Aktualności: Dogrywka konkursu zdjęć do kalendarza!! Tu link do glosowania!

  • 08 Grudzień 2021, 00:47:14

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.  (Przeczytany 661 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.


Booboo

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 635
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #1 dnia: 06 Sierpień 2021, 21:37:04 »
Ciekawe dlaczego "monety" przybrały tak dziwny i skomplikowany kształt. Wymagało to znaczenie większego nakładu pracy niż zrobienie okrągłych czy prostokątnych form odlewniczych. Zabezpieczenie przeciw fałszowaniu?

Mandaryn

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 606
  • Legitymacja: 121
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #2 dnia: 06 Sierpień 2021, 22:20:42 »
A może to Chiński pierwowzór...
 
imagesgg.jpgOdkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 520
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #3 dnia: 07 Sierpień 2021, 09:07:13 »
Może te "monety" były wykorzystywane jako narzędzia ?
Coś w stylu naszych grzywien siekieropodobnych.
Pozdrawiam
Karol

arcze

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 248
  • Zainteresowania: Miedziana moneta Rosji carskiej 1700-1810 i jej falsyfikaty
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #4 dnia: 07 Sierpień 2021, 13:43:08 »
Może te "monety" były wykorzystywane jako narzędzia ?
Podążając tokiem Pańskiego rozumowania, należy przyjąć, że "delfinki" - olbijskie płacidła w formie delfinów - stosowano jako ozdoby w greckich, przydomowych oczkach wodnych.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 6 439
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #5 dnia: 07 Sierpień 2021, 14:06:36 »
Widzę pewną logikę w produkowaniu "monet" o kształcie narzędzi: łopat, czy noży. Przedmioty takie były najprawdopodobnie formą płatności w wymianie barterowej. Przyjmowanie płacideł przypominających te narzędzia było naturalną reakcją.

Może koledzy znawcy numizmatyki dalekiego wschodu się uaktywnią i dorzucą swoją wiedzę?
« Ostatnia zmiana: 07 Sierpień 2021, 14:09:20 wysłana przez cancan62 »

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 520
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Sierpień 2021, 14:20:39 »
Może te "monety" były wykorzystywane jako narzędzia ?
Podążając tokiem Pańskiego rozumowania, należy przyjąć, że "delfinki" - olbijskie płacidła w formie delfinów - stosowano jako ozdoby w greckich, przydomowych oczkach wodnych.
To czy ma Pan jakiś lepszy pomysł , dlaczego te Chińskie płacidła mają taki , a nie inny kształt ?
« Ostatnia zmiana: 07 Sierpień 2021, 14:22:42 wysłana przez Bebek2006 »
Pozdrawiam
Karol

NKOTF

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 227
    • nietylkomonety.pl
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #7 dnia: 08 Sierpień 2021, 10:19:20 »
Choć przyjęło się głównie określenie „monety łopaty” (spade coins), bardziej  poprawne raczej będzie określenie „monety motyki” (hoe coins). Monety te pojawiają się i funkcjonują w czasach Wschodniej Dynastii Zhou 770-255 p.n.e.

Jak już podsunął kolega cancan62 – na początku motyki (narzędzia rolnicze) służyły jako środek wymiany w transakcjach. Następnie, pewnie z wygody (by łatwiej nimi płacić i łatwiej transportować), zaczęły być odlewane o coraz mniejszych rozmiarach, straciły swe wartości użytkowe, pozostała wartość kruszcu. Przestały być narzędziami. Służyły tylko do płacenia. Pojawiły się też na nich inskrypcje (około 700 p.n.e.), z których większość do dziś jest nierozszyfrowana. Ustandaryzowały się rozmiary i masy. Chiny były ówcześnie podzielone na państwa. Nie wszystkie państwa miały monety motyki w obiegu, natomiast państwa które je stosowały, miały swoje własne.

Generalnie monety motyki dzielimy ze względu na kształt ich uchwytu do trzonka na dwie grupy. Przedstawione w artykule monety to „hollow handled spade money”, jeden z rodzajów monet motyk, które pojawiły się około 650 p.n.e. Monety te posiadają uchwyt do mocowania trzonka o kwadratowym przekroju, tak jak w oryginalnych narzędziach (z których ewoluowały) pusty w  środku (na ilustracjach w artykule pokazano dwie części formy do odlewania + korek dzięki któremu było to możliwe do wykonania). Druga grupa to „flat handled spade money”.

Same hollow handled spade money dzielimy na typy wg kształtu ich ramion (w artykule pokazano „Pointed Shoulder Spades”), natomiast wśród nich istnieje wiele odmian i wariantów. Wystarczy wspomnieć, że w „Encyklopedii monet chińskich” Arthura B. Coole’a monety motyki zajmują pozycję od 130 do 5446, z czego monety motyki z pustym uchwytem od pozycji 130 do 966.
« Ostatnia zmiana: 08 Sierpień 2021, 10:23:07 wysłana przez NKOTF »

Booboo

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 635
Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Sierpień 2021, 12:39:37 »
I za takie odpowiedzi uwielbiam to forum. Dzięki :D

 

R E K L A M A
aukcja monet