Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 23:56:24

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Monety do identyfikacji… w malarstwie  (Przeczytany 4758 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #15 dnia: 25 Października 2021, 21:28:36 »
ale liczba monet się zgadza: 30 na ostatnim obrazie.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #16 dnia: 25 Października 2021, 23:08:09 »
Ciekawe też, czy na obrazie można zidentyfikować monety, które posłużyły Rembrandtowi jako modele „srebrników”. Obraz ma wymiary 79 cm x 102.3 cm. Namalowane monety powinny mieć średnicę około 12-13 mm. Przy tej precyzji detali (nakrycie stołu, pismo na kartach biblii…), tak duże monety muszą coś przedstawiać?
Z samej reprodukcji raczej ciężko cokolwiek wywnioskować (?)
Detal.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #17 dnia: 26 Października 2021, 12:24:30 »
Kuszenie świętego Eligiusza :D
Gentileschi.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #18 dnia: 26 Października 2021, 15:17:10 »
Cytując i parafrazując Niziurskiego: numizmatyka to niebezpieczna rzecz...
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #19 dnia: 26 Października 2021, 21:58:44 »
Wręcz zgubna, szczególnie dla „ynwestorów” bez wizji…
Eligiuszowi nie przeszkodziło to natomiast dostąpić zaszczytów w życiu wiecznym i doczesnym a nawet, dorobić się kilku monet z własnym imieniem.

Ciekawa jest historia domniemanego portretu św. Eligiusza, autorstwa Petrusa Christusa, flamandzkiego artysty tworzącego w XV w. (osiem wieków po śmierci Eligiusza).
Portret jest tak realistyczny, że można by się pokusić o (jeżeli nie dokładną to przynajmniej historyczną) identyfikację monet leżących na stole…
Faktycznie, aureola i ekstatyczny wyraz twarzy sportretowanego (na obrazie wiszącym np. w polskiej Wikipedii), wydawały by się potwierdzać tożsamość świętego. A symboliczność detali, obowiązująca w ówczesnym malarstwie flamandzkim, pozwalała by przypuszczać, że przedstawione monety są ściśle związane z działalnością menniczą Eligiusza. W takim przypadku, identyfikacja numizmatów nie przysparzała by szczególnych trudności.
Problem w tym, że nie jest to portret sw. Eligiusza, co potwierdzają chociażby informacje z Wikipedii francuskiej (w końcu to ich święty), gdzie osobnik występuje… bez aureoli (sic!).

Wiki Pl-a.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
Wiki ang-a.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

Reprodukcja z polskojęzycznej Wikipedii vs. reprodukcja z angielskojęzycznej Wikipedii

Badania obrazu, które doprowadziły do „zdjęcia aureoli” i które ujawniły prawdziwą tożsamość sportretowanego, opisane są tutaj: https://fr.wikipedia.org/wiki/Un_orfèvre_dans_son_atelier,_peut-être_saint_Éloi

Dla nas, z punktu widzenia numizmatyki, wszystko wskazuje więc na to, że monety na obrazie to „zwykłe” piętnastowieczne guldeny.


« Ostatnia zmiana: 26 Października 2021, 23:09:05 wysłana przez Łukasz »

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #20 dnia: 27 Października 2021, 16:20:29 »
Kolejna zagadka: Claude Vignon, 1629. Na portalu Muzeum Sztuk Pięknych w Tours (które jest właścicielem dzieła), obraz nosi tytuł „Krezus odbierający daninę od chłopa z Lidii”. W innych źródłach pokutują także tytuły typu: „Krezus” (Wikipedia polskojęzyczna); „Krezus odbierający podatek od mieszkańca Lidii” (Wikipedia włoskojęzyczna), itp.
Vignon.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

Mając na uwadze Krezusa i złote monety przedstawione na obrazie, historyczna identyfikacja numizmatów byłaby zabawnie prosta. Byłyby to prawdopodobnie pierwsze złote monety w historii mennictwa, wybite około 550 pne., kiedy to Krezus wprowadził oddzielne bicie monet z czystego złota i z czystego srebra(?).
Niestety, obraz można by równie dobrze zatytułować „Proces detektorysty” ponieważ, mimo licznych analiz, nikomu nie udało się jeszcze dokładnie ustalić co przedstawia.
Wg. najnowszych badań (m. inn: Philippe Hamon, Du Roi et de ses finances – à propos d'une toile de Claude Vignon, Le Seuil, 2004), obraz mógłby ilustrować „Przypowieść o bezlitosnym słudze”. W tym przypadku mielibyśmy do czynienia z monetami rzymskimi.

Redaktorzy francusko i angielskojęzycznej Wikipedii wprowadzili już nowy tytuł obrazu: „Przypowieść o bezlitosnym słudze” – ale na jak długo? Monety przedstawione na obrazie są złote, podczas kiedy w przypowieści (Mt, 18, 23-34) jest mowa o talentach (czyli o jednostkach wagowych, które nigdy nie funkcjonowały w formie monet ?), i ewentualnie o denarach, które są srebrne…

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #21 dnia: 27 Października 2021, 20:58:38 »
Kolekcje numizmatyków z „Powołania…”
Caravaggio The Calling of st Matthew 1600.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Ter Brugghen, Calling of Matthew 1620.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Ter Brugghen Calling of Matthew 1621.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Strozzi_Calling_of_St_Matthew 1620.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #22 dnia: 28 Października 2021, 08:27:24 »
W tym wątku nie może zabraknąć klasyka...

les_antiquaires.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie


 ...który i dziś nie stracił nic ze swej aktualności...

les_antiquaires_modernes.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie


 ;)

ZM
« Ostatnia zmiana: 28 Października 2021, 08:33:57 wysłana przez zenonmoj »

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #23 dnia: 28 Października 2021, 10:51:48 »
...który i dziś nie stracił nic ze swej aktualności...
Doskonała „scena rodzajowa”. Atmosfera elektryczna!

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #24 dnia: 28 Października 2021, 21:29:32 »
Na martwych naturach numizmaty jak żywe!

Meurer1.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Dubreuil1.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
French School, 19th century1.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Still_Life_with_Currency.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #25 dnia: 28 Października 2021, 21:39:21 »
I jeszcze, z innej beczki, trochę makulatury numizmatycznej ;)

Dubreuil - Money to Burn, oil on canvas, 1893.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Dubreuil_-_Barrels_on_Money._1897_oil_on_canvas.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Dubreuil_-_'Money_to_Burn'_oil_on_canvas_1893.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #26 dnia: 30 Października 2021, 16:14:05 »
Nie tylko wykopki, czyli nieziemskie pochodzenie zabytków ruchomych  :) :) ;)

450-425 BC.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Tintoretto.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Gentileschi.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Mabuse.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie


...

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #27 dnia: 30 Października 2021, 16:18:22 »
...

Gennari.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Blanchard.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Tycjan.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Comerre.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie


...

Łukasz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 253
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #28 dnia: 30 Października 2021, 16:21:02 »
...

Veronese.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Goltzius.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Girodet.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie
 
Klimt.jpgMonety do identyfikacji… w malarstwie

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Monety do identyfikacji… w malarstwie
« Odpowiedź #29 dnia: 30 Października 2021, 22:19:25 »
Temat Danae wydaje się być wyeksploatowany.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

 

R E K L A M A
aukcja monet