Średniowiecze - Medieval Coin Denominations

[nabializm]

Przeglądając sieć znalazłem bardzo pożyteczną stronkę dla maniaków średniowiecza, myślę że nawet dla nas interesujących się monetami Piastowskimi jest to przydatna strona, porównawcza do naszego mennictwa
http://www.medievalcoinage.com/
polecam obejrzeć linki http://www.medievalcoinage.com/links.htm

i tu bardzo przyjemna przeglądarka monet ze zbiorów muzeum
http://www.fitzmuseum.cam.ac.uk/coins/emc/emc_search.php monetki od 600r

[nabializm]

tyle wyświetleń i bez komentarza... jeśli znacie jeszcze jakieś strony poświęcone monetką średniowiecznym, to dajcie tu znać

[Mikołaj]

Maćku w mojej ocenie średniowiecze w numizmatyce (okres denarowy) to najwyższa szkoła jazdy, taki uniwersytet numizmatyczny.
Oczywiście nie postponuję innych epok, ale to tutaj mamy do czynienia z najtrudniejszym materiałem źródłowym (monety antyczne są zdecydowanie czytelniejsze), praktycznie kompletnym brakiem źródeł pisanych, niewielką ilością obiektów, generalnie drogimi numizmatami, największym polem do spekulacji, ale jednocześnie polem do wielkiego popisu. 
Dziękuję Ci za tę stronę, nie znałem jej, z uwagi na to, że prezentowane na niej monety pochodzą praktycznie w całości z epoki groszowej, to pozwolę sobie polecić jednocześnie książkę R. Kiersnowskiego "Pradzieje grosza" - naprawdę warto przeczytać.

[tomboj7]

Właśnie jestem w trakcie czytania tej książki. Potwierdzam, bardzo fajna pozycja. Polecam również " Początki pieniądza polskiego" tego autora. W książce Kiersnowski opisuje wczesne średniowiecze, czyli okres denarowy.

[Mikołaj]

Zgadza się, podobnie jak "Wstęp do numizmatyki polskiej wieków średnich" tego samego autora.
Jednakże w "Pradziejach grosza" autor zajmuje się obszarem całej Europy, polecam również "Początki mennictwa w Europie Środkowej, Wschodniej i Północnej" prof. Suchodolskiego.

[nabializm]

Odświeżam wątek, kiedyś znajomy mnie się spytał kiedy po raz pierwszy wybito monetę z datą emisji. Miałem problem w dotarciu do takich źródeł. Najstarsza datowana monetka jest z roku 1204 - Obolus 1204 Es-Safara (1166 AD). Jest to prawdopodobnie pierwsza moneta na kontynencie europejskim, mająca datę napisaną liczbami rzymskimi MCCIIII. Najwcześniejsze znane z ery chrześcijańskiej monety datowane to 1234r denier bity w Roskilde, Danii. Nie jest pewne, czy datę tej monety naprawdę powinno się uważać za prawdziwy rocznik wybicia monety w tradycyjnym sensie. Z jednego powodu, że nie ma legendy jako takiej, tylko ANNO DOMINI na awersie i MCCXXXIIII na rewersie. Po drugie, nie istnieją żadne inne monety z datą bite przez kolejne 138 lat w całej Europie.
link do zdjęcia monety http://www.medievalcoinage.com/earlydated/1234-roskilde-denier-danskmont.jpg

Tak więc mam pytanie do kolegów czy doczytali się czegoś w wymienianych książkach Suchodolskiego, Kiersnowskiego w sprawie pierwszej monety z datą? W Polsce znamy sprawę. Polska datowana moneta, Zygmunta słynne grosze głogowskie, zwane też "białymi" rozpoczął bić w 1505 (jeszcze bez daty), zaś grosz z 1506 jest pierwsza w polskiej historii moneta datowana.

[Mikołaj]

Kwestia wymaga chwili czasu na odświeżenie pamięci odnośnie tych lektur

[bogthor]

Witam,
nie jestem do końca pewien, czy grosz z 1506 roku jest pierwszą w polskiej hitorii monetą datowaną.
Pytanie - co ma świadczyć o Polskości tej monety?
Wydaje mi się, że jest to kwestia dyskusyjna.
Pewnie wszystko zależy od kryteriów, które przyjmiemy.
Pozdrawiam


Tak więc mam pytanie do kolegów czy doczytali się czegoś w wymienianych książkach Suchodolskiego, Kiersnowskiego w sprawie pierwszej monety z datą? W Polsce znamy sprawę. Polska datowana moneta, Zygmunta słynne grosze głogowskie, zwane też "białymi" rozpoczął bić w 1505 (jeszcze bez daty), zaś grosz z 1506 jest pierwsza w polskiej historii moneta datowana.
[/quote]

[harpsycho]

Odświeżam wątek, kiedyś znajomy mnie się spytał kiedy po raz pierwszy wybito monetę z datą emisji. Miałem problem w dotarciu do takich źródeł. Najstarsza datowana monetka jest z roku 1204 - Obolus 1204 Es-Safara (1166 AD). Jest to prawdopodobnie pierwsza moneta na kontynencie europejskim, mająca datę napisaną liczbami rzymskimi MCCIIII. Najwcześniejsze znane z ery chrześcijańskiej monety datowane to 1234r denier bity w Roskilde, Danii. Nie jest pewne, czy datę tej monety naprawdę powinno się uważać za prawdziwy rocznik wybicia monety w tradycyjnym sensie. Z jednego powodu, że nie ma legendy jako takiej, tylko ANNO DOMINI na awersie i MCCXXXIIII na rewersie.

A propos tzw. Obolusa Es-Safara nie bylbym niestety aktualnie w stanie nic powiedziec, ale przytoczona przez Kol. Prezesa roznica w datach H i AD wydaje sie tu byc numerycznie nieco zbyt skromna... Nie dysponuje wprawdzie "Wstępem do numizmatyki polskiej wieków średnich" prof. Kiersnowskiego - za to z upodobaniem i chetnie posluguje sie ksiazka tegoz autora: "Moneta w kulturze wiekow srednich". W dziele "Moneta o sobie - kiedy powstala" autor stwierdza tu, ze w odniesieniu do monet europejskich ery chrzescijanskiej data pojawila sie po raz pierwszy na bitych na wzor arabski zlotych tari krola Sycylii (a pozniejsczego cesarza) Fryderyka II - i byla to data AD 1198; na odwrotnej stronie monety pojawila sie tez odnosna data ery muzulmanskiej - 595 H.
Prof. Kiersnowski okreslil zreszta ten przypadek jako calkowicie odosobniony - na drugim miejscu wymienia tu faktycznie denary dunskie Waldemara II z roku 1234. Kolejnym przykladem mialyby byc dopiero wybite w 1373 w mennicy Jugheit monety hrabstwa Julich. Pierwszym przykladem uzycia na monecie europejskiej cyfr arabskich (czyli w design jaki znamy wspolczesnie) na miejscu rzymskich bylyby wg. Kiersnowskiego monety szwajcarskiego miasta St. Gallen - plapparty - z roku 1424.

Pozdrawiam serdecznie - szczegolnie wszystkich milosnikow numizmatyki sredniowiecznej, ktora prawdopodobnie nie na darmo uchodzic moze za wyzsza szkole jazdy... ;-)


Marek