.... 100 Marek 1922r Józef Piłsudski....Cyna?, Fals?....

[khubeo]

Jeżeli chce Pan mieć pewność, to sugerowałbym wysłanie monety do warszawskiego WCN, gdzie za darmo dostanie Pan opinię na temat oryginalności monety, a za opłatą również certyfikat ze zdjęciem.
Nie łudziłbym się jednak, bo moneta nie wygląda na bitą stemplem, a na odlewaną kopię.

[Paweł Lisiakiewicz]

...nie łudzę się oczywiście ale dość dobrze odlana bo waga się zgadza  , no ale jak to się mówi-wygląd o niczym nie świadczy 

[Paweł Lisiakiewicz]

...zawsze mnie zastanawiało dlaczego w takim razie nie dolano więcej takich kopii bo przecież to jest zapewne nie lada praca- a egzemplarz tenże jest tylko jeden - przypuszczalnie "odlany" jak to kolega stwierdził. Gdzie szukać podobieństwa jeśli nie ma odniesienia z innego odlewu?-w oryginale?-jeśli nie to gdzie szukać innego odlewu-kopii do porównania???...

[Paweł Lisiakiewicz]

....coś kojarzę firmę WCN- hehehe ale skąd wiadomo kolego khubeo ,że mają kompetencje jeśli chodzi akurat o tą monetę- jeśli nie mieli oryginału w cynie w rękach to to ,że są autorytetem w dziedzinie monet Polskich to nie znaczy ,że wszystkich Polskich tylko dlatego ,że są autorytetem...

[khubeo]

....coś kojarzę firmę WCN- hehehe ale skąd wiadomo kolego khubeo ,że mają kompetencje jeśli chodzi akurat o tą monetę- jeśli nie mieli oryginału w cynie w rękach to to ,że są autorytetem w dziedzinie monet Polskich to nie znaczy ,że wszystkich Polskich tylko dlatego ,że są autorytetem...

Widzę, że szkoda czasu.

[Paweł Lisiakiewicz]

....no dla mnie jak najbardziej szkoda czasu, ale widzę ,że Pan jest bardziej doświadczony niż WCN skoro tak beztrosko osądza Pan innych i uważa się za znawcę to dlaczego jest pan sam w tych wnioskach??.. Ja potrzebuję opinii a nie kogoś takiego jak pan,który powie na forum "fals" i każdy uwierzy....skąd pan się urwał?...

[rubinowakrew]

Dostałeś polecenie do jednej z najbardziej doświadczonych firm na rynku. I dla ciebie to jest bleeee. Więc czego ty w ogóle oczekujesz? Bo chyba wszystko będzie za słabe na takiego "pro". Może tylko sam Parchimowicz ci został bo przecież opierasz się na jego katalogu.

[Paweł Lisiakiewicz]

...nie opieram się na żadnym katalogu ale nie lubię jak ktoś kogoś z góry ocenia bo najzwyczajniej nie pozwalam sobie na to , ja nie oceniam nikogo!- apropos dlaczego pan mi mówi przez "Per TY" ?? -Przechodziliśmy ceremonię Bruderszaft??

[dusiolek]

Jet to forum, wiec ludzie wyrażają swoje opinie - a opinia Pana khubeo jest, ze hest to  falsyfikat (na podstawie zdjec) - naturalnie moze on sie mylic, kto wie ?
Podal on WCN - firma ktora ma wieloletnie doswiadczenie. Przeszly przez ich rece 10-tki tysiecy monet (jak nie wiecej). Znaja sie na technikach podrabiania zapewne lepiej niz kazdy z nas
Dadam, ze nie koniecznie WCN musial widziec oryginal (Cyna 100 Marek 1922) aby powiedziec czy Panska moneta to odlew czy nie

Tomasz

[Paweł Lisiakiewicz]

...no i taką odpowiedź rozumiem , a nie ocenianie mnie odnośnie poglądu i innego spojrzenia na sprawę. Doskonale wiem ,że WCN jest jednym z nielicznych na rynku ,którzy są w stanie wiedzieć to czego inne firmy nie wiedzą ze względu na staż w branży ale nie są Guru żeby ich gloryfikować, dlatego rozmowa merytoryczna jest wskazana i prosiłbym aby każdy kto się wypowiada w moim poście przeczytał najpierw cały wątek od początku ze zrozumieniem a potem brał udział w wypowiedziach- jeśli są wątpliwości co do zrozumienia to zawsze można zadać pytanie- chętnie odpowiem na każde...

P.s.
Nikt nie jest władny władać!
                            Paweł Lisiakiewicz.

[zdzicho]

A ja się zastanawiam nad sensem wypowiedzi kolegów w pana wątkach.
Z jednej strony napisał pan: "mimo to chciałbym w końcu dojść do jakiś wniosków posiłkując się Wami..." czyli prosi pan użytkowników forum o opinie.
Ale jak jeden z kolegów opinie wyraził, to Pan mu odpowiada: "skąd pan się urwał?...
Najpierw pan pyta: "Więc gdzie ją oddać i czy warto, bo może ktoś tutaj zdecydowanie uzna ją za fals...?" a jak otrzymał pan odpowiedź, to się okazało, że "...coś kojarzę firmę WCN" , ale wątpi pan w kompetencje tej firmy , bo "nie mieli oryginału w cynie w rękach".
Skoro pan wie lepiej kto jest kompetentny, a kto nie, to po co pan tutaj pyta. Forma reklamy, autopromocja?
Proponuje wysłać do NGC
zgadzam się z kol. khubeo szkoda czasu

[Paweł Lisiakiewicz]

...pewnie ,że autopromocja  skoro również uważam ,że to nie jest oryginał to nie znaczy ,że wiem to na pewno - więc ktoś kupi tę monetę??- kto da 10 tyś za odlew?? a może 15? - chętnych zapraszam o propozycje- inaczej oddam ją do NGC  - Widzę ,że jednak intencje każdy ma jakie ma- dla mnie nie są one prawdziwe i szczere a i brak empatii jest odczuwalny...
Moja mama zawsze mówiła- trzymaj się środka szeregu bo jak będziesz odstawał z jednej czy z drugiej strony to będą ci podcinać nogi- nie posłuchałem jej i dobrze mi z tym bo wiem ,że tylko ludzie obłudni tak postępują a ludzie prawdziwi ,których w Polsce jest znacząco mniej wiedzą co jet wartościowe  a mój priorytet to PRAWDA- i doskonale wiem ,że niestety nie jest modna- a ja zawsze będę w nią wierzył pomimo ignorancji innych ,którzy idą jak osły za większością- w środku szeregu.

[cancan]

Proponuje wystudzić emocje.
 
Posiadanie przez Pana Lisiakiewicza monety znanej w czterech egzemplarzach musi budzić wątpliwości, i budzi, nawet u samego właściciela. Naturalne jest też, że chcialby, jak my wszyscy, aby jego egzemplarz był tym jedynym, niepowtarzalnym. Wiedza i intuicja jest jednak przeciw temu.
Nic więc dziwnego, że szuka pomocy na forum, gdzie zbierają się znawcy wielu dziedzin numizmatyki, wyjadacze, którzy widzieli tysiące monet.
Problem jest taki, że w dzisiejszych czasach genialnych falsów, trudno jest ocenić na podstawie nawet najlepszych zdjęć autentyczność czegokolwiek. Dodatkowo, mało kto to widział w przeszłości.

Moja rada: odrzucić ironię i zraniona dumę i kontynuować poszukiwania. Poczucie humoru to znakomita cecha, ale poważne poszukiwania wymagają skupienia i pewnej dozy pokory typu "wiem, że nic nie wiem". Jesli sie zadaje pytanie, to trzeba się sobie przyznać, ze szukamy odpowiedzi u ludzi, ktorzy moze wiedza cos wiecej.
Trzeba być przygotowanym na różne komentarze. Odwiedzić kilka domów aukcyjnych i zadawać pytania. Nie zawsze odpowiedź będzie poparta solidną wiedzą w temacie i to trzeba odseparować od odpowiedzi merytorycznych. Nie będzie to proces szybki i na to trzeba być przygotowanym.

Koledzy odpowiadający na pytania, tez prosze o cierpliwosc. Mieliśmy tu wielu użytkowników, którzy zadawali pytania kierowani różnymi motywami. Skupmy się na tematyce.

[rubinowakrew]

Proponuje wystudzić emocje.
 

Proszę wybaczyć, ale ciężko gada się z kimś, kto szuka wiedzy, ale ją odrzuca ironizując, kogoś kto szuka autorytetu a potem szydzi z podanych mu informacji. (Jeśli WCN - jedna z najbardziej doświadczonych firm mu nie odpowiada to kto mu będzie odpowiadał ? Kogoś, kto stawia za wzór prawdę a niektóre jego odpowiedzi brzmią jak brzmią.
Ps. Osobiście uważam, że przesadna poprawność polityczna vel empatia są równie złe jak jej całkowity brak.

[modsog]

No dobra, powiem to: pan Paweł ma manierę lekko drażniącą. Ale staram się na to przymknąć oko bo sam lekki w obyciu nie jestem 
Co do monety już było pisane - zrobić tourne po gabinetach w Warszawie. Na pierwszym miejscy WCN, GNDM, Niemczyk... można dodać kogoś jeszcze. Przez te 3 domy aukcyjne przewinęło się tyle międzywojennych prób, że chyba wystarczy za rekomendację?
Oby to był zapomniany w piwnicy oryginał ale... jak kol. cancan62 swierdził ciężko nam w to uwierzyć. Nie róbmy tu słownych przepychanek. Nikomu to nie służy a chyba wszystkim zależy na poszerzaniu wiedzy i dążeniu do prawdy. Nie jestem moderatorem ale proponowałbym zamknąć wątek do czasu aż okaże się co i jak. Pan Paweł, gdy okaże się, że moneta jest oryginałem ogłosi nam kto i jak to potwierdził. Podyktowane jest to m.in. tym, że raczej nic więcej (mając nawet wielkiej rozdzielczości ale nadal niezbyt dobre zdjęcia) nikt nie stwierdzi nie mając monety w ręku... Zagra tym samym na nosie niektórym z nas (w tym i mi bo szczerze nie wydaje mi się ona "legalna") a jak nie to nikt nie będzie drążył dalej tematu.