Aktualności:

  • 20 Maj 2022, 04:08:52

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Talar 1683 Dortmund  (Przeczytany 459 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Kazimierz78

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Talar 1683 Dortmund
« dnia: 13 Styczeń 2022, 13:39:59 »
Witam, proszę o ocenę autentyczności Talara z 1683 roku, z Dortmundu.
średnica ok. 42,5mm
waga ok. 28,86g
Pozdrawiam

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 463
    • Blog o półtorakach
Odp: Talar 1683 Dortmund
« Odpowiedź #1 dnia: 13 Styczeń 2022, 14:29:27 »
Nie liczyłbym się z tym, że została wybita w XVII wieku...
Do porównania:
https://www.kuenker.de/de/archiv/stueck/108817
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=5326&lot=464
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

Kazimierz78

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Talar 1683 Dortmund
« Odpowiedź #2 dnia: 13 Styczeń 2022, 15:31:22 »
Dziękuję za zainteresowanie. Mógłby mi Pan bardziej opisać czemu ta moneta nie mogłaby być bita w XVII wieku? Mam tylko podstawą wiedzę na ten temat. Domyślam się, że ten rysunek trochę się różni, do tego co Pan podesłał. Czy jest możliwość, aby różnił się ze względu na inny stempel? Bo z tego co znalazłem to przy biciu monet robiono różne stemple do tego samego rodzaju monet. Wydaję mi się również, że mógł być wykorzystany jako wisior lub coś podobnego. Wracając do tego, że nie jest to moneta z tego okresu to według Pana z jakiego okresu mogłaby być? Moneta według mnie wygląda na wiekową. Jest to tylko moja subiektywna opinia.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 6 781
Odp: Talar 1683 Dortmund
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Styczeń 2022, 15:59:01 »
Z pewnością można założyć, że do bicia tych talarów użyto więcej niż jednego stempla.
Moneta pokazana przez Pana jest bardzo zniszczona, tak, że trudno ja jednoznacznie ocenić.
Ślady na polu i w legendzie awersu (strony z portretem) wygladaja jak porowatosc odlewu. Można założyć, ze sa to wady blachy, ale duże monety były w tamtych czasach przygotowywane bardziej pieczołowicie, więc jest to mało prawdopodobne, żeby takie wady były akceptowane.
Stylistycznie moneta wygląda mi prawidłowo i nie wykluczam jej autentyczności, ale by być pewnym trzeba by ja dokładnie poważyć, pomierzyć i obejrzeć pod mikroskopem.
Zużycia i zniszczenia są jednak tak duże, że wartość jej bardzo ucierpiała.

PS: Mysle, ze Kolega modsog mial na mysli, że jest to być może falsyfikat, a nie to, ze byla ona bita w innym okresie historii.
« Ostatnia zmiana: 13 Styczeń 2022, 16:02:51 wysłana przez cancan62 »

husyta74

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 563
  • Zainteresowania: wczesne średniowiecze + mennictwo śląskie
Odp: Talar 1683 Dortmund
« Odpowiedź #4 dnia: 13 Styczeń 2022, 16:08:57 »
Naukę buduje się z faktów tak jak dom buduje się z cegieł, ale samo nagromadzenie faktów nie jest jeszcze nauką, podobnie jak kupa cegieł nie jest domem. 

Henri Poincaré

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 463
    • Blog o półtorakach
Odp: Talar 1683 Dortmund
« Odpowiedź #5 dnia: 13 Styczeń 2022, 17:19:16 »
Porównałem punce liter z Pana egzemplarza do do tych przykładowych z linków. W Pana monecie końcówki (szeryfy) są zaokraglone i grube, same litery czasem są grubasne, krzywe etc. Proszę spojrzeć na poniższe porównanie. Zaznaczyłem strzałką jeden z wielu elementów, w legendzie, które mi nie pasują. Rysunków szczerze powiedziawszy nawet nie porównywałem bo zatrzymałem się na legendzie otokowej. Zaznaczam jednak, że nie jestem specjalistą w temacie  ;)
Nie wiem z jakiego może być okresu (równie dobrze może mieć i 10-20 lat) ale postarzanie falsyfikatów nie jest niczym nadzwyczajnym. Uszkodzenia mechaniczne mające nadać wygląd zużycia obiegiem, patynowanie...
« Ostatnia zmiana: 13 Styczeń 2022, 17:22:59 wysłana przez modsog »
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

Kazimierz78

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Talar 1683 Dortmund
« Odpowiedź #6 dnia: 13 Styczeń 2022, 18:41:29 »
Jestem wdzięczny za wasze cenne opinie i zaangażowanie w temat, wiele się nauczyłem. Nie mam u siebie żadnego sklepu z monetami, ale zajrzałem do jubilera. Nie powiedział mi zbyt dużo, tylko sprawdził, że jest to srebro. Zatem proszę mi podpowiedzieć gdzie mogę wysłać, zbadać monetę, aby ostatecznie się dowiedzieć na 100% jaką ma historię.

 

R E K L A M A
aukcja monet