Ratowanie zabytków i dzieł sztuki w tym numizmatów

[borsuk1977]

Ciekawi mnie czy rząd Ukrainy podjął odpowiednie środki ażeby zabezpieczyć, wywieźć lub ukryć najważniejsze swoje dzieła sztuki, antyki, biblioteki m.in. ich część Ossolineum, gabinety numizmatyczne, w tym odkryty w 2018 roku skarb monet z Olbii: http://czasopisma.ltn.lodz.pl/index.php/Acta-Archaeologica-Lodziensia/article/view/833 czy skarby kultury celtyckiej i greckiej z okolic Morza Czarnego.

Nie chodzi mi tu o żadną gównoburzę tylko o zwykłą troskę o ich skarby kultury, które moga wyparować, czy to od bomb, ognia, rabunku, czy też zwykłej kradzieży na zasadzie wojennego łupu państwa napastniczego. Moim zdaniem powinni to pakować i wysyłać jako depozyty narodowe za granicę, bo potem może być za późno. Szkoda by było, żeby uległo zniszczeniu albo padło łupem najeźdźców, a już pojawiają się pierwsze informacje o zniszczonych w wyniku bombardowań zabytkowych budynkach czy galeriach i muzeach.

[borsuk1977]

Cos chyba robia przynajmniej we Lwowie znalazłem to: https://photo-lviv.in.ua/u-lvovi-zakhyshchaiut-skulptury-vid-mozhlyvykh-aviaudariv/

[Pabloss]

Jedno jest pewne - jeżeli tego nie zrobią, to Rosjanie wszystko zrabują i nigdy nie oddadzą.

[Patrolowaty]

Coś robią (ale nie wiem co) słyszałem w radiu fragment wywiadu z jakimś dyrektorem muzeum, czy teatru, właśnie na temat dzieł kultury i ich zabezpieczania, więc świadomość, przynajmniej wśród niektórych jest. Ale nie wiem, czy wywożą, czy zakopują, czy robią jeszcze coś innego

[borsuk1977]

Cokolwiek nie zrobią straty przynajmniej w budynkach zabytkowych już są np.
https://twitter.com/ua_industrial/status/1500772653321367554?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1500772653321367554%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fpulsembed.eu%2Fp2em%2FkQvL57i1n%2F
https://twitter.com/Hromadske/status/1500918482313093124?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1500918482313093124%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=https%3A%2F%2Fpulsembed.eu%2Fp2em%2F3yCbrQAYO%2F

[jmskelnik]

Bardzo proszę aby administracja zareagowała na wpis użytkownika Manusk.

Wracając do meritum, to informacje o zabezpieczeniu muzealiów w Ukrainie można znaleźć na FB magazynu Spotkania z zabytkami. Swoją drogą polecam ten magazyn.

[Manusk]

Nie wiem o co chodzi ale ja tylko przedstawiam swój punkt widzenia . Czy innym wolno ,a mnie nie ?Nie rozumiem ?

[pasjonatort]

Post, który mieszał fakty został usunięty. Jeśli Forumowicz ponownie pochwali się podobną wiedzą otrzyma ban.

Proszę o trzymanie poziomu.

Co do tematu to gdzieś czytałem wywiad, w którym było wyraźne stwierdzenie, że rząd ukraiński sam musi zgłosić potrzebę pomocy przy ewentualnej ewakuacji zabytków. Niezależnie czy miałoby to miejsce to są to ich dobra narodowe.

[pasjonatort]

Nie wiem o co chodzi ale ja tylko przedstawiam swój punkt widzenia . Czy innym wolno ,a mnie nie ?Nie rozumiem ?

To nie jest Pana punkt widzenia, a to są jakieś pomieszane słowa. Proszę lepiej powstrzymać się przed pisaniem podobnych wiadomości.

[jmskelnik]

Nie wiem o co chodzi ale ja tylko przedstawiam swój punkt widzenia . Czy innym wolno ,a mnie nie ?Nie rozumiem ?

Skoro Pan nie rozumie, to wyjaśnię w trzech punktach:
1) Dżentelmeni o faktach nie dyskutują, dżentelmeni fakty znają.
2) Opinie różnią się od nieprawdziwych informacji.
3) Reszta wyjaśnienia znajduje się w pkt 2, 3 i 4 Regulaminu TPZN.

[cancan]

Moje wolne tłumaczenie:
Jedynym powodem triumfu zła na świecie jest bierność ludzi dobrych.

Ruskie trolle nie będą tolerowane.

Przepraszam za niezręczne słowa na temat wydarzeń historycznych.

[Manusk]

O już ruskim trollem zostałem nazwany   Czyli miałem rację:) Żegnam !

[borsuk1977]

Jest wiele złych wspomnień w historii polsko-ukraińskiej, ale wszystkie one blakną w obliczu bestialstwa tej wojny.

Pozwolę sobie się z tym zdaniem nie zgodzić, ale nie o tym tutaj mamy dyskutować, bo to nie forum dialogu, ani jakiś historyczny czat do okładania się argumentami, które w aktualnej sytuacji geopolitycznej i tak są pozbawione sensu. To wątek poświecony wyłącznie zabytkom, o co prosiłem go zakładając i proszę żeby takim pozostał.

Co do kwestii ewentualnej pomocy polskiego państwa, to też czytałem, że możemy to zrobić wyłącznie na wyraźną prośbę strony ukraińskiej. Nie zmienia to faktu, że w pewnym momencie może okazać sie że jest już za późno. O ile przynajmniej póki co Zachodnia Ukraina wydaje się być relatywnie bezpieczna, o tyle Odessa i Kijów wkrótce zapewne staną się areną wyniszczających ulicznych walk i ostrzałów znanych już z Charkowa czy Marioupola.

[pasjonatort]

Oprócz zabytków w instytucjach państwowych dochodzi jeszcze problem ze zbiorami prywatnymi. Bodaj we Lwowie jest kolekcja numizmatyczna znanego kolekcjonera. O ile garść monet z łatwością można wrzucić do kieszeni. To już stare książki itp. nie jest tak łatwo zabrać ze sobą.
Niestety na pewno już doszło do strat. Pozostaje nam tylko czekać, bo nawet jeśli są organizowane jakieś ukrycia, transportowanie zabytków. To nikt nie będzie o tym oficjalnie wspominał. Dopiero w przyszłości może coś wyjdzie na jaw.

[borsuk1977]

Przed chwilą trafiłem na taki artykuł ze znanego nam portalu, o tym że mimo lub jakkolwiek głupio to nie brzmi w związku z wojną, zdarzają się i odkrycia powiązane m.in. z kopaniem okopów czy rowów przeciwczołgowych: https://www.zwiadowcahistorii.pl/ochrony-dziedzictwa-nikt-nie-odwolal-czyli-zabytki-z-okopow-na-ukrainie/