Ratowanie zabytków i dzieł sztuki w tym numizmatów

[cancan]

Jest wiele złych wspomnień w historii polsko-ukraińskiej, ale wszystkie one blakną w obliczu bestialstwa tej wojny.

Pozwolę sobie się z tym zdaniem nie zgodzić, ale nie o tym tutaj mamy dyskutować, bo to nie forum dialogu, ani jakiś historyczny czat do okładania się argumentami, które w aktualnej sytuacji geopolitycznej i tak są pozbawione sensu. To wątek poświecony wyłącznie zabytkom, o co prosiłem go zakładając i proszę żeby takim pozostał.

Przepraszam, że jeszcze dodam jeden wpis na ten temat w ramach przeprosin za moje bardzo źle dobrane słowa. Miałem na myśli to, że w obliczu obecnej wojny w Ukrainie, nie jest to chyba odpowiedni czas aby skupiać się na wydarzeniach historii polsko-ukraińskiej.
Oczywiście nie wolno zapomnieć tej historii i jej ofiar. Przepraszam tych z Państwa, kogo uraziły moje słowa. Nie było to moim zamiarem.

[Booboo]

Średniowieczna figura Chrystusa z ormiańskiej katedry we Lwowie schodzi do podziemia. Ostatnio była tam z wizytacją w czasie II wojny światowej.

[dusiolek]

Jak bylem we Lwowie w 2016-tym to własnie ta katedra była w remoncie

[zenonmoj]

Należy tyko mieć nadzieję, że numizmatyczne kolekcje muzeów w Kijowie i w Odessie zostaną odpowiednio zabezpieczone...!!!
https://nmiu.org/osvita-i-nauka/specialistam/naukovi-publikatsii (tu kilka publikacji numizmatycznych...)
http://archaeology.odessa.ua/eng/index (ten pałacyk miło przypomina mi muzea w Akwilei i w Splicie - liczmy na to, że nie obejmie go niesławny od kilkunastu dni "russkij mir"...)

Zenon M.

[zenonmoj]

We Lwowie...
BBC News - Under threat of Russian bombs, Lviv hides away its priceless heritage
https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-60707531

[borsuk1977]

Przy okazji tej wojny to nasz rząd oraz instytucje muzealne i kulturalne powinny wypracować odpowiednie zasady postępowania ze swoimi zbiorami na wypadek wojny. Nie ważne czy ona nam zagraża w danym momencie czy nie, ale lepiej mieć wypracowane zasady postępowania wcześniej niż później marnować cenny czas. Polski nie stać więcej na kolejne straty naszego dziedzictwa historyczno-kulturowego.

[MarKow]

Zasady postępowania w różnych sytuacjach są wypracowane. Wspominał o tym pan Damian Marciniak.

[borsuk1977]

Im dłużej trwa wojna tym większe straty ponosi tak kultura jak i ludność cywilna. Dzisiaj zbombardowany został Teatr dramatyczny w Marioupolu, w którym i pod którym podobno chroniło się ok. tysiąca osób: https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8381287,rosjanie-zbombardowanie-teatru-w-mariuplou.html.amp

Teatr został zrekonstruowany w 1960 wg. informacji https://g.co/kgs/qRtCCn
https://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk_Regional_Drama_Theatre

[borsuk1977]

No i Ruscy ukradli skarb scytyjski z muzeum w Melitopolu Nie wiem jak mogli do tego dopuścić, to powinno jako pierwsze być ewakuowane i to jeszcze przed wybuchem wojny, gdzieś bardziej na zachód Ukrainy albo i za granicę jako depozyt.
https://www.ancient-origins.net/news-general/ukrainian-museum-0016715?fbclid=IwAR2X78Au3AhvfaMHIOtPIT1c9y7oK8y7B_cK4bLNlNSg5z2XKz6EXwUnwoQ

[Luca Romano]

No i Ruscy ukradli skarb scytyjski z muzeum w Melitopolu Nie wiem jak mogli do tego dopuścić, to powinno jako pierwsze być ewakuowane i to jeszcze przed wybuchem wojny, gdzieś bardziej na zachód Ukrainy albo i za granicę jako depozyt.
https://www.ancient-origins.net/news-general/ukrainian-museum-0016715?fbclid=IwAR2X78Au3AhvfaMHIOtPIT1c9y7oK8y7B_cK4bLNlNSg5z2XKz6EXwUnwoQ

Pełna zgoda z naciskiem na "przed wybuchem". Pewnie długo jeszcze (pytanie czy w ogóle) nie dowiemy się jaki ciąg zdarzeń doprowadził do tego zaniedbania, ale ciekaw jestem niezmiernie czy zawiodły procedury, ludzie a może zawiniła swoista ignorancja władz, głuchych np. na apele środowiska historyków czy archeologów.

[Booboo]

Niestety barbarzyńcy sieją zniszczenie wszędzie gdzie się pojawią...

https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/8479939,chersonez-taurydzki-ukraina-krym-rosja-lista-swiatowego-dziedzictwa-unesco-anatolij-tumanow.html

[mmz]

Tu również o złocie scytyjskim

"Z Muzeum Krajoznawczego w Melitopolu, w obwodzie zaporoskim, okupujący to miasto Rosjanie ukradli eksponaty, w tym kolekcję złota Scytów – poinformowała we wtorek Prokuratura Generalna Ukrainy."

https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8415590,zloto-scytow-rosjanie-kradziez-melitopol-wojna-ukraina.html

oraz

"Polacy pomagają ratować ukraińskie zabytki. Ekspert wyjaśnia, jak to wygląda we Lwowie"

https://ksiazki.wp.pl/polacy-pomagaja-ratowac-ukrainskie-zabytki-ekspert-wyjasnia-jak-to-wyglada-we-lwowie-6745376572000832a

"Rosjanie zaatakowali elektrownie atomowe. Nie jesteśmy przekonani, czy w takim razie będą na tyle bystrzy, żeby nie niszczyć zabytków” - mówi Lilia Oniszczenko, główna ekspertka od ochrony zabytków we Lwowie

https://oko.press/lwow-zabytki-zabezpieczenie-wojna-w-ukrainie-rosja/

[zdzicho]

Niestety barbarzyńcy sieją zniszczenie wszędzie gdzie się pojawią...

https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/8479939,chersonez-taurydzki-ukraina-krym-rosja-lista-swiatowego-dziedzictwa-unesco-anatolij-tumanow.html

Tak. Wszędzie: https://wiadomosci.wp.pl/krakow/krakow-1600-szkieletow-na-budowie-wkracza-prokuratura-6258044294649985a
" Często pada też pytanie, dlaczego deweloper tak łatwo uzyskał zgodę na zabudowę obszaru znajdującego się na liście Światowego Dziedzictwa UNESCO. Nie istniał też plan zagospodarowania przestrzennego, który został uchwalony dopiero w marcu tego roku - pięć miesięcy po wydaniu pozwolenia na budowę."

[Booboo]

Niestety barbarzyńcy sieją zniszczenie wszędzie gdzie się pojawią...

https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/8479939,chersonez-taurydzki-ukraina-krym-rosja-lista-swiatowego-dziedzictwa-unesco-anatolij-tumanow.html

Tak. Wszędzie: https://wiadomosci.wp.pl/krakow/krakow-1600-szkieletow-na-budowie-wkracza-prokuratura-6258044294649985a
" Często pada też pytanie, dlaczego deweloper tak łatwo uzyskał zgodę na zabudowę obszaru znajdującego się na liście Światowego Dziedzictwa UNESCO. Nie istniał też plan zagospodarowania przestrzennego, który został uchwalony dopiero w marcu tego roku - pięć miesięcy po wydaniu pozwolenia na budowę."

Pierwsze primo to news sprzed 4 lat..
Drugie primo to chyba się dogadali i jest tam pełen nadzór archeologiczny.
Trzecie primo to sprawą zajęła się prokuratura, a osoby odpowiedzialne poniosły konsekwencje: https://www.propertynews.pl/hotele/budowa-hotelu-angel-stradom-pod-lupa-prokuratury,66619.html
Czwarte.... nawet 10.000 monet znaleziono: https://krakow.wyborcza.pl/krakow/7,44425,25510127,10-tysiecy-miedzianych-monet-znalezionych-na-placu-budowy-hotelu.html?disableRedirects=true

Chyba jednak te sytuacje są nieporównywalne.

[zdzicho]

Nieporównywalne są tylko możliwości mediów u nas i w Rosji, na naszą korzyść oczywiście. Mechanizm jest taki sam. No, bo jakim cudem w strefie ścisłej ochrony konserwatorskiej można zacząć budowę bez wcześniejszych badań archeologicznych?
Sprawę zapamiętałem, bo swego czasu głośno o tym było na forum Poszukiwanieskarbow. Takie sytuacje dzieją się w Polsce cały czas. Jest parę filmików PZE na ten temat m.in przy badaniach archeologicznych na budowie dróg.
W Rosji można wszystko, u nas na szczęście nie wszystko można zamieść pod dywan.