Aktualności:

  • 19 Lipca 2024, 01:21:05

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)  (Przeczytany 4038 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 140
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #15 dnia: 22 Maja 2022, 19:29:52 »
A czy to nie jest przypadkiem ta sama moneta, tyle że po czyszczeniu?

nosfer3

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 516
    • Probusy
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #16 dnia: 22 Maja 2022, 19:52:24 »
A czy to nie jest przypadkiem ta sama moneta, tyle że po czyszczeniu?

Zgadzam się,ubytki,wytarcia nakładają się

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 956
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #17 dnia: 22 Maja 2022, 20:00:45 »
A czy to nie jest przypadkiem ta sama moneta, tyle że po czyszczeniu?

A no rzeczywiście, nawet o tym nie pomyślałem... mea culpa. :-X
Pozdrawiam
Karol

nosfer3

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 516
    • Probusy
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #18 dnia: 30 Marca 2023, 18:43:59 »
Taki to Probus wyskoczył na ebajce.Jestem ciekaw Waszych opini zarówno za i przeciw

LW

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 63
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #19 dnia: 30 Marca 2023, 20:39:09 »
Niestety na 99% jest to fals, a konkretnie odlew. Zdjęcie jest słabe jednak zwracają uwagę kropki i inne nierówności tam gdzie ich nie powinno być, nieostry kontury, co prawda patyna może zacierać ostrość rysunku i liter, ale ta jak sądzę jest sztuczna.

patrykoz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 324
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #20 dnia: 31 Marca 2023, 08:01:49 »
Dzien dobry. Moje zdanie Pan juz zna. W mojej ocenie to falsyfikat, z tego samego nieprawego łoża co niektóre wyżej wymienione.

nosfer3

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 516
    • Probusy
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #21 dnia: 31 Marca 2023, 10:01:17 »
Dziekuje za opinie.Jeżeli odlew to w mojej ocenie powstają coraz lepsze.Ten tu znacząco różni się od tych prymitywnych prezentowanych przez Ciebie Patryku w tym wątku.Waga podawana przez sprzedawce 3,41 grama tez trzyma norme.Zastanawiający jest odcinek,pierwszy raz widze taką sztuką,wiec jezeli odlewany to z bardzo rzadkiej sztuki chyba ze grzebano przy matrycy.Sprzedaż na ebajce już sama w sobie budzi watpliwości w końcu to wylęgarnia topornych i nie tylko falsów wiec zasadniczym pozostaje pytanie czy ten sprzedawany w domu aukcyjnym tez wzbudził by watpliwości

Pozdrawiam Maciej

Barnaba

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 140
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #22 dnia: 31 Marca 2023, 13:42:48 »
Zdjęcie jest kiepskie i trudno na jego podsatwie ostatecznie wyrokować. Według mnie wygląda ok. Nie wykluczam że to odlew (ale jeśli tak, to bardzo dobrej klasy), ale jest też spora szansa, że to autentyk. Trzeba by obejrzeć monetę pod lupą albo przynajmniej zobaczyć znacznie lepszej jakości zdjęcia.   

nosfer3

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 516
    • Probusy
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #23 dnia: 31 Marca 2023, 14:25:45 »
Zacząłem zgłebiac temat po długiej owocnej dyskusji z Patrykiem.Trzeba przyznac racje chłopakom że mają oko.Trafiłem drugi egzemplarz u innego sprzedawcy,niemal identyczna jak nie identyczna moneta a takie cuda sie nie zdarzaja.Niżej linki
https://www.ebay.it/itm/225496344798?hash=item3480a128de:g:D-EAAOSwynlkIDC4&amdata=enc%3AAQAHAAAA4C7ffpwOsbci31hOr5xVFKbCdiIx4pQx8L%2BAEfDeSNomPzslGnd8BtGmiIvTnhrqq4akuZFNnboMpr%2FV291uCThO9MRaWVRD5XNNrrF1qUSDNnJ8sdPrNp%2BXWyRA0u3YNoCuDOV2vzSDD9Rd1ZnrqvwmqldlZMKO0o%2FkZ%2FWVSWD4Eq0nhNA2PEF5xyINx1sZuuPh2akSV8IkD%2F8OphyEB%2BEl6m6PSymR8OT1yirRZ%2BRQZ7lWq74Wre38rsEb4ByfAadumIlO6E49ZUrqZLjchFRs8MBKZybtdDhT11hWgvvT%7Ctkp%3ABk9SR9DvpPnmYQ

https://www.ebay.it/itm/256015152173?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D247875%26meid%3Def893d15bc944df8a42faf522af365ee%26pid%3D101195%26rk%3D2%26rkt%3D12%26sd%3D225496344798%26itm%3D256015152173%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv11WebTrimmedV3MskuWithLambda85KnnRecallV1V4V6ItemNrtInQueryAndCassiniVisualRankerAndBertRecall&_trksid=p2047675.c101195.m1851&amdata=cksum%3A256015152173ef893d15bc944df8a42faf522af365ee%7Cenc%3AAQAHAAABQBEC%252B8HimpTF6XPanG8lCeF3G6jifrewDlLoKJMPz0RnJH8s%252BUBlIo2cSQSdgSGvSVvCKC6zF4X6tOnQIr392G0gldH8QjhGQ2fmdEokLVFt29UKj%252FEph29NUO0KxqhEb84gZhbKWlWfbravBJF8o5KjvZKUUICjpHFnQssUePlwlfC4gnS50epQsO3j9qs%252B1z2q%252BibsWGQMNGq7lAcq0ECPfPx1gsoJa6PQIh5KEMgj7Y4JOqQst0otcW4rAWDDkSDj9uK9lDHdX49ly7jwM54En%252FQof2ZSyp1shJnOc5s%252BSU%252BMiUYusCsn9v2bMI6W6Uvs5Cupr7AsSuEjjbyF1idcu304Z5Y%252F2XCTRXuxkQXmD2DsZUP6TtWHwSdiWkO3J9Jv34nsOdwiDC%252FcTJMUf2gOUjsVK0hDnKohBPQqnwK9%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2047675

Ebenezer Cooke

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 162
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #24 dnia: 01 Kwietnia 2023, 17:38:52 »

Nie chcę tu siać wizji fatalistycznych, ale to może być powoli śmierć takiego fajnego hobby i najwyższy czas żeby się pozbyć swoich antycznych blaszek :/

To się właśnie stało, wielu znanych kolekcjonerów pozbywa się swoich kolekcji, nie wiem, czy ze strachu, czy po prostu chcą pozbyć się swoich aktywów, trzeba ich zapytać. I to będzie koniec menniczych "sówek ateńskich " , czy "staterów z czasów Chrystusa"  . Może to nie będzie takie złe i będzie swoistym "katharsis" dla kolekcjonerów.
« Ostatnia zmiana: 01 Kwietnia 2023, 17:52:23 wysłana przez Ebenezer Cooke »

patrykoz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 324
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #25 dnia: 08 Kwietnia 2023, 16:36:29 »
Zacząłem zgłebiac temat po długiej owocnej dyskusji z Patrykiem.Trzeba przyznac racje chłopakom że mają oko.Trafiłem drugi egzemplarz u innego sprzedawcy,niemal identyczna jak nie identyczna moneta a takie cuda sie nie zdarzaja.Niżej linki
https://www.ebay.it/itm/225496344798?hash=item3480a128de:g:D-EAAOSwynlkIDC4&amdata=enc%3AAQAHAAAA4C7ffpwOsbci31hOr5xVFKbCdiIx4pQx8L%2BAEfDeSNomPzslGnd8BtGmiIvTnhrqq4akuZFNnboMpr%2FV291uCThO9MRaWVRD5XNNrrF1qUSDNnJ8sdPrNp%2BXWyRA0u3YNoCuDOV2vzSDD9Rd1ZnrqvwmqldlZMKO0o%2FkZ%2FWVSWD4Eq0nhNA2PEF5xyINx1sZuuPh2akSV8IkD%2F8OphyEB%2BEl6m6PSymR8OT1yirRZ%2BRQZ7lWq74Wre38rsEb4ByfAadumIlO6E49ZUrqZLjchFRs8MBKZybtdDhT11hWgvvT%7Ctkp%3ABk9SR9DvpPnmYQ

https://www.ebay.it/itm/256015152173?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D247875%26meid%3Def893d15bc944df8a42faf522af365ee%26pid%3D101195%26rk%3D2%26rkt%3D12%26sd%3D225496344798%26itm%3D256015152173%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLv11WebTrimmedV3MskuWithLambda85KnnRecallV1V4V6ItemNrtInQueryAndCassiniVisualRankerAndBertRecall&_trksid=p2047675.c101195.m1851&amdata=cksum%3A256015152173ef893d15bc944df8a42faf522af365ee%7Cenc%3AAQAHAAABQBEC%252B8HimpTF6XPanG8lCeF3G6jifrewDlLoKJMPz0RnJH8s%252BUBlIo2cSQSdgSGvSVvCKC6zF4X6tOnQIr392G0gldH8QjhGQ2fmdEokLVFt29UKj%252FEph29NUO0KxqhEb84gZhbKWlWfbravBJF8o5KjvZKUUICjpHFnQssUePlwlfC4gnS50epQsO3j9qs%252B1z2q%252BibsWGQMNGq7lAcq0ECPfPx1gsoJa6PQIh5KEMgj7Y4JOqQst0otcW4rAWDDkSDj9uK9lDHdX49ly7jwM54En%252FQof2ZSyp1shJnOc5s%252BSU%252BMiUYusCsn9v2bMI6W6Uvs5Cupr7AsSuEjjbyF1idcu304Z5Y%252F2XCTRXuxkQXmD2DsZUP6TtWHwSdiWkO3J9Jv34nsOdwiDC%252FcTJMUf2gOUjsVK0hDnKohBPQqnwK9%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A2047675
Moim zdaniem fałszerstwo bardzo proste do zidentyfikowania nawet przez takiego początkującego jak ja.
Na rynku sa duzo, duzo gorsze (tzn lepiej wykonane) ktore potrafia nabrac nawet zaawansowanych kolekcjonerow.

patrykoz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 324
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #26 dnia: 08 Maja 2023, 21:57:18 »
Dzisiaj patrząc na wcn wyczaiłem takie jakże "epokowe" fałszerstwo:
https://wcn.pl/eauctions/230518/details/207187/Cesarstwo-Rzymskie-antoninian---falszerstwo-z-epoki-datowanie-oryginalu-276282
z głupoty przepatrzyłem zachodnie aukcje i widzę co? Kolejny wystawiony w locie:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6783&lot=145
fejkami są: skrajnie lewa dolna (prawdopodobnie), oraz druga od lewej z góry - ta sama która ze zdjętym srebrzeniem jest oferowana na wcn. Niestety, fotki są baaardzo słabe i małe, więc jestem pewny tylko tej drugiej.
Serioooooo? Te fejurki znane są chyba od czasu odpowiadającemu połowie długości mojego życia, a jakieś domy aukcyjne i kolekcjonerzy się na to łapią.

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 956
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #27 dnia: 08 Maja 2023, 22:48:45 »
Heh... do wcnu zaufanie (a raczej szacunek) straciłem już daaaaawno temu i raczej go nigdy nie odzyskam.  ;)
Po części przez kadrę i jej nastawienie do potencjalnego klienta. Pamiętam, że gdy zaczynałem zbierać  moniaki poszedłem do ich siedziby z zamiarem obejrzenia hyperpyrona, którego rozważałem kupić, niestety na pytanie czy mogę go zobaczyć usłyszałem: "proszę przeglądać tygodnikówki", ponowiłem pytanie, myśląc że mnie nie zrozumieli, ale otrzymałem tą samą odpowiedź...  :scyth:
Potraktowali mnie mniej więcej jak powietrze, ze względu na mój wiek... bo jak ktoś młody, to nie ma prawa wchodzić do "elytarnego grona". Przynajmniej takie wrażenie odniosłem.
A po drugie wciskają falsy i monety toolowane, a oryginałów nie chcą brać na aukcje, bo w mniemaniu "expertuw" są to współczesne wyroby. :D


Serioooooo? Te fejurki znane są chyba od czasu odpowiadającemu połowie długości mojego życia, a jakieś domy aukcyjne i kolekcjonerzy się na to łapią.


Domy aukcyjne na 100% wiedzą, że to falsy i sprzedają je umyślnie. Nie wierzę, że jak ma się doświadczenie X lat to nie rozróżnia się tak ordynarnych klepaków.
Początkujący kolekcjonerzy mogą się łapać na takie zagrywki... dlatego trzeba o tym pisać jak najwięcej, żeby ich od tego ustrzec.
Pozdrawiam
Karol

patrykoz

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 324
Odp: Falsyfikaty Probusa (aukcje, zdjecia, kolekcje, przykłady)
« Odpowiedź #28 dnia: 08 Lipca 2024, 00:07:27 »
Dawno nic tutaj nie wrzucałem, ale za to ile nowych fejków sie pojawiło. Hohoho! Aż sama Genowefa Pigwa zaśmiałaby się...
Przyklad z ebaya.

 

R E K L A M A
aukcja monet