Zastanawiający wysyp boratynek litewskich 1661

[pasjonatort]

Po wpisaniu kodu ze slabu ostatniej monety, otworzyłem tabelkę z danymi innych not. Na zielono zaznaczyłem trzy egzemplarze znane ze zdjęć.
Otwartym pytaniem pozostaje kwestia... jaka boratynka otrzymała w NGC ms66?

 

Zastanawiający wysyp boratynek litewskich 1661

Swoją drogą grading po raz kolejny pokazuje swoje słabości chociażby w układzie nazewnictwa. Czy naprawdę tak im ciężko przyjąć jeden wzór i jeśli dwie wcześniejsze sztuki miały dopisek Gum-1866, to wypadałoby nadal z tego korzystać.

[woj58]

Według mnie ta pierwsza moneta sprzedana na allegro, spatynowana i trochę przybrudzona ziemią miała za zadanie uwiarygodnić na rynku całą serie monet które pojawiły się po niej. Napisałem do sprzedawcy z pytaniem o pochodzenie tej monety, zero odpowiedzi. Dopóki więc nie poznamy historii tych monet, dopóki ktoś nie pokaże, przedstawi dowodów na to, że to monety ze skarbu, ze zbiorów zrabowanych w czasie wojen, dopóty beda wokół nich kontrowersje. Zastanawia mnie jednak jaką historię musiałbym usłyszeć, żeby uwierzyć ...
P.S.
Nie zdziwię się jak pojawią się teraz w sprzedaży takie wymęczone obiegiem.

Tu jest chyba początek?

&t=134s

[heniek151]

Jak na razie spokojnie obserwuję sytuację i rozbieram monety według analizy stemplowej. W tej chwili nadal podtrzymuję swoje zdanie o oryginalności monet. Czas i okoliczności co do wybicia takich monet zważywszy na ich długoletnie organoleptyczne badanie i grzebanie się w dokumentach (kluczem jest tu zrozumienie i prześledzenie sytuacji politycznej na podstawie diariuszy i recesów Stanów Pruskich z sejmu 1661 - najlepiej skanów oryginalnych materiałów archiwalnych) pozwala mi na ten moment trzymać się swoich ustaleń. Pokazanie się większej ilości takich monet z obiegu może jednak zapalić czerwoną lampkę.
Czekać i obserwować na chłodno i bez emocji.

[Tuk Tukat]

Być może ta pierwsza moneta sprzedana na allegro, spatynowana i trochę przybrudzona ziemią miała za zadanie uwiarygodnić na rynku całą serie monet które pojawiły się po niej.

Znam tego sprzedawcę z Allegro i spróbuję się dowiedzieć się więcej na temat oferowanej przez niego boratynki.

Moim zdaniem moneta pochodzi z epoki i nie ma tutaj mowy o żadnych sztucznych patynach itp, taka ilość brudu i tlenków miedzi na monecie miedzianej nie powstaje od tak. Moneta musiałaby być przechowywana w doniczce z piaskiem przez co najmniej kilkadziesiąt lat - więc nie mógłby to być wyrób współczesny.

[khubeo]

Nie zdziwię się jak pojawią się teraz w sprzedaży takie wymęczone obiegiem.

A ja jestem ciekaw, czy ta podejrzanie powrarzająca się oś av/rev 180 stopni ulegnie wreszcie zmianie

[borat56]

Dlaczego żaden z bardziej doświadczonych kolegów nie skomentował kuriozalnych fragmentów wokół napisu IOAN, które przez 361 lat pozostały w takim stanie jak w dniu wybicia?
Pozdrawiam.

[zdzicho]

Znam tego sprzedawcę z Allegro i spróbuję się dowiedzieć się więcej na temat oferowanej przez niego boratynki.
Moim zdaniem moneta pochodzi z epoki i nie ma tutaj mowy o żadnych sztucznych patynach itp, taka ilość brudu i tlenków miedzi na monecie miedzianej nie powstaje od tak. Moneta musiałaby być przechowywana w doniczce z piaskiem przez co najmniej kilkadziesiąt lat - więc nie mógłby to być wyrób współczesny.

Pewnie odpowie, że znalazł.
Chciałbym przypomnieć: "podróbki są coraz lepszej jakości, dzięki nowoczesnym technologiom." https://strefainwestorow.pl/artykuly/inwestycje-alternatywne/20191015/falszowanie-monet-polskich
I jeszcze. Mój eksperyment z naturalnym patynowaniem trwa 4 lata  i 5 miesięcy
 

Zastanawiający wysyp boratynek litewskich 1661

Jakim cudem te 3 monety wyglądają tak jak wyglądają?

[borat56]

Ponieważ nikt nie skomentował mojego wpisu, podzielę się swoją opinią. Dla mnie to drobne niedopatrzenie w procesie odtłuszczania powierzchni przed położeniem sztucznej patyny.

[Luca Romano]

Ponieważ nikt nie skomentował mojego wpisu.

Proszę dać kolegom drugie 55 minut, to może się odniosą 

[khubeo]

Po wpisaniu kodu ze slabu ostatniej monety, otworzyłem tabelkę z danymi innych not. Na zielono zaznaczyłem trzy egzemplarze znane ze zdjęć.
Otwartym pytaniem pozostaje kwestia... jaka boratynka otrzymała w NGC ms66?

 

Zastanawiający wysyp boratynek litewskich 1661

Właśnie przy porannej kawce przeglądałem zdjęcia na stronie weryfikacji NGC https://www.ngccoin.com/certlookup/5863799-002/64/ tego wczorajszego okazu i przypomniałem sobie o nocie MS66, którą kolega wspomniał. Nie wiem jakim przeczuciem się kierowałem, ale zmieniłem ostatni numerek z 2 na 1, a notę z 64 na 66. I oto zobaczyłem świętego Graala, Top Pop, boratynka MS66!

https://www.ngccoin.com/certlookup/5863799-001/66/

 

Zastanawiający wysyp boratynek litewskich 1661

Później próbowałem jeszcze na różne sposoby zmieniać numerki na wyższe i niższe, ale niestety, szczęście ma się tylko raz... Tak czy inaczej dwa kolejne numerki z NGC chyba potwierdzają teorię o rolce menniczej Boratiniego i tym samym świadczą o oryginalności monet
Czekamy na kolejną aukcję pełną emocji i nowy rekord cenowy.

[zdzicho]

Pięknie! Należy się Panu ranga forumowego detektywa. Gratuluję
Producent na skutek naszej dociekliwości zmienił oś a-r. Jak już zarobi pierwszą setkę, to pewnie pojawią się egzemplarze dla ludu w słabszych stanach.
 

Zastanawiający wysyp boratynek litewskich 1661

[khubeo]

Dziękuję za miłe słowa, ale zmiany osi jakoś nie dostrzegam - ?

[Rudobrody]

Gratulacje dla kolegi khubeo.
Informacja odnaleziona przez kolegę nie pozostawia złudzeń, że jest jedno źródło (bo chyba nikt nie wierzy, że jednego dnia do NGC dostarczono dwie tak pi€knie zachowane monety )przynajmniej dwóch takich samych świetnie zachowanych monet.

a co do tej pierwszej monety to metod uzyskania patyny jest wiele, szczególnie na rosyjskojęzycznym yt

[zdzicho]

Dziękuję za miłe słowa, ale zmiany osi jakoś nie dostrzegam - ?

Ma Pan rację

[pasjonatort]

Później próbowałem jeszcze na różne sposoby zmieniać numerki na wyższe i niższe, ale niestety, szczęście ma się tylko raz...

Brawo! Niestety w NGC oprócz numeru trzeba wpisać też notę, co utrudnia przeglądanie "partii" monet wysłanych przez jedną osobę.

Czyli mamy kolejne pytanie - czy są jeszcze inne noty z tymi egzemplarzami?
W tabelce widać przynajmniej 1x ms62, 1x ms63. A przecież jeszcze PCGS nie powiedziało swojego słowa