Aktualności: Termin TWNA XXIV: 31.05-01.06.2024.!

  • 30 Maja 2024, 22:04:14

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: nietypowe Srebro Jarosława  (Przeczytany 1796 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 417
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #15 dnia: 03 Stycznia 2023, 13:43:47 »
nie wyraził zgody na udostępnienie korespondencji z E.
Czyli: "wiem, ale nie powiem" - nieładnie...
Ja już mniej więcej wiem, co mi tu nie pasuje, ale poczekajmy jednak jeszcze na zdjęcia.

Zenon M.

Booboo

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 354
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #16 dnia: 03 Stycznia 2023, 16:20:28 »
Fajne to były czasy w których można było wysłać monetę żetonik do Ermitażu na badanie spektrografem :P
« Ostatnia zmiana: 03 Stycznia 2023, 16:24:04 wysłana przez Booboo »

Mariusz75

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 173
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #17 dnia: 03 Stycznia 2023, 16:49:57 »
tutaj Włodzimierz Wielki, chyba podobny warsztat, tak bicia jak i patynowania...

https://allegrolokalnie.pl/oferta/grosz-q3p

Michał z Wyszkowa

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #18 dnia: 03 Stycznia 2023, 21:03:24 »
Szanowni Panowie przyszły zdjęcia.
Serdecznie zapraszam do konstruktywnej krytyki.

Znam proweniencję tej monety od 1925-30 roku.
Została podarowana ministrantowi (młody tatar z rodziny Ordy Budzhackiej) przez ormiańskiego księdza w okolicach Stryja obecna Ukraina. Wszystkie dzieciaki na Wielkanoc dostawały od księdza różne medaliki oraz koraliki do różańca.
Następnie rodzinę przesiedlono przymusowo do Lwowa na miejsce Polaków. Kolejne pokolenie miało rodzinę w E. stąd możliwe było badanie i nikt im nie zabrał przedmiotu, czy był wartościowy czy nie. W samej monecie czy żetonie ciekawsza bywa czasem jego droga niż autentyczność.
Jakoś wierzę że pochodzi z epoki, choć się specjalnie nie egzaltuję, ale było by miło gdyby z pomocą forum entuzjastów czasem znaleźć coś ciekawego :)
pozdrawiam i zapraszam do znęcania się nad monetą.
michał

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 951
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #19 dnia: 04 Stycznia 2023, 00:57:20 »
Mam swoje przypuszczenia co do jej oryginalności, ale za płytko siedzę w X-XI wieku, żeby coś sugerować, w każdym razie radziłbym wyrzucić ją na forum ancient coins, tam na 100% dostanie Pan "second opinion"...
« Ostatnia zmiana: 04 Stycznia 2023, 13:09:05 wysłana przez Bebek2006 »
Pozdrawiam
Karol

arcze

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 301
  • Zainteresowania: Miedziana moneta Rosji carskiej 1700-1810 i jej falsyfikaty
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #20 dnia: 04 Stycznia 2023, 03:06:23 »
1/ Rzekoma proweniencja to bujda na resorach.

2/ Peregrynacje ermitażskie takoż.

3/ Datowanie zabytku na podstawie analizy spektrograficznej - no comment.

4/ Żadne "lustro", żadna "matryca" - dość poprawne naśladownictwo ilustracji zamieszczonej w

5/ Gajdukow/Kalinin  2012, "Driewniejszije Russkije Moniety", Sriebrieniki Jarosława Władimirowicza s nadpisju "Jarosławlije srjebro", tip II/2. Patrz: ilustracja X

 6/ Bicie fałszywymi stemplami ciętymi od ręki, srebro niskiej próby, także mosiądz srebrzony, produkcja 2012 -->

7/ Nie jest to"kopia", bowiem nie posiada wymaganego oznaczenia (choćby maleńkiej "f") -  formalnie mamy więc do czynienia z

8/ fałszerstwem na szkodę kolekcjonerów, aliści

9/ trudno nazwać to fałszerstwem bowiem

10/ u  przeciętnie "oblatanego" w materii numizmatycznej kolekcjonera powinna zapalić się na widok tego badziewia czerwona lampka.

11/Rosyjscy numizmatycy mianują podobne wyroby "suwenirami" (nie mylić z suwerenami!).

12/ Wychodząc naprzeciw Pańskiemu "było by miło gdyby z pomocą forum entuzjastów czasem znaleźć coś ciekawego", ośmielam się zaoferować tejże proweniencji "Jarosława z imieniem Pietr". Patrz: ilustracja Y

13/ Dziad mój owóż, dziecięciem małoletnim będąc, usynowion został przez ormiańskiego księdza...
- - -
Z numizmatycznym pozdrowieniem,
arcze

Michał z Wyszkowa

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #21 dnia: 04 Stycznia 2023, 07:36:33 »
1/ Rzekoma proweniencja to bujda na resorach.

2/ Peregrynacje ermitażskie takoż.

3/ Datowanie zabytku na podstawie analizy spektrograficznej - no comment.

4/ Żadne "lustro", żadna "matryca" - dość poprawne naśladownictwo ilustracji zamieszczonej w

5/ Gajdukow/Kalinin  2012, "Driewniejszije Russkije Moniety", Sriebrieniki Jarosława Władimirowicza s nadpisju "Jarosławlije srjebro", tip II/2. Patrz: ilustracja X

 6/ Bicie fałszywymi stemplami ciętymi od ręki, srebro niskiej próby, także mosiądz srebrzony, produkcja 2012 -->

7/ Nie jest to"kopia", bowiem nie posiada wymaganego oznaczenia (choćby maleńkiej "f") -  formalnie mamy więc do czynienia z

8/ fałszerstwem na szkodę kolekcjonerów, aliści

9/ trudno nazwać to fałszerstwem bowiem

10/ u  przeciętnie "oblatanego" w materii numizmatycznej kolekcjonera powinna zapalić się na widok tego badziewia czerwona lampka.

11/Rosyjscy numizmatycy mianują podobne wyroby "suwenirami" (nie mylić z suwerenami!).

12/ Wychodząc naprzeciw Pańskiemu "było by miło gdyby z pomocą forum entuzjastów czasem znaleźć coś ciekawego", ośmielam się zaoferować tejże proweniencji "Jarosława z imieniem Pietr". Patrz: ilustracja Y

13/ Dziad mój owóż, dziecięciem małoletnim będąc, usynowion został przez ormiańskiego księdza...
- - -
Z numizmatycznym pozdrowieniem,
arcze


Dziękuję za każdą opinię i podpowiedź, choć kompletnie nie rozumiem panującego na tym forum jadu i złośliwości w wypowiedziach. Oczywiście że to świetny pomysł By umieścić te zdjęcia na innych forach w tym zagranicznych. Ale złośliwych, prawie osobistych wycieczek po prostu nie rozumiem, może inne wychowanie.
z konserwatorskim pozdrowieniem
michał

Przeslaw

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 119
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #22 dnia: 04 Stycznia 2023, 08:15:52 »
Panie Michale uszczypliwości nie dotyczą Pana osoby.
Dotyczą falsa który jest na szkodę kolekcjonerów bo nie ma puncy, ale ma rodowód i przeszedł badania. I każdy taki fals spotka się z uszczypliwością.

Booboo

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 354
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #23 dnia: 04 Stycznia 2023, 10:46:50 »
No i może trosze uszczypliwości dotyczą Pana nauczycieli. W zawodzie konserwatora oczywiście.

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 695
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #24 dnia: 04 Stycznia 2023, 12:14:04 »
Mnie to pachnie kolejną odsłoną "wkręcacza".

arcze

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 301
  • Zainteresowania: Miedziana moneta Rosji carskiej 1700-1810 i jej falsyfikaty
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #25 dnia: 04 Stycznia 2023, 12:30:13 »
Panie Michale uszczypliwości nie dotyczą Pana osoby.
Ależ dotyczą, dotyczą...

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 828
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #26 dnia: 04 Stycznia 2023, 13:06:59 »
Mnie się nawet nie chce odpowiadać. Proponuję zamknąć wątek.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Ebenezer Cooke

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 162
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #27 dnia: 04 Stycznia 2023, 17:19:48 »
Takiej komedii dawno tu nie było, jaki konserwator - taka moneta, albo odwrotnie.
« Ostatnia zmiana: 04 Stycznia 2023, 17:30:45 wysłana przez Ebenezer Cooke »

Booboo

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 354
Odp: nietypowe Srebro Jarosława
« Odpowiedź #28 dnia: 05 Stycznia 2023, 21:24:47 »
Liczyłem na jakiś spektakularny fajerwerk na koniec, a tu cisza :(

 

R E K L A M A
aukcja monet