Podbijanie na aukcjach

[Salemmtg]

Wiem że to nagminna "dyscyplina" na aukcjach typu allegro czy onebid ale już dzisiaj nie mogłem wytrzymać.
Obserwuje cały czas aukcje nawet w które nie biorę udział. Lubię wiedzieć co za ile obecnie "stoi" .Wiem że domy aukcyjne na to przyzwalają (podbijanie sztuczne) i to jest po prostu chore. Nawet na dobre się nie zakończyła się jedna  z aukcji z jednych domów aukcyjnych a już na allegro widniał walor który zakończył się nie dawno.

https://onebid.pl/pl/monety-zygmunt-ii-august-trojak-gdansk-1557-bez-obwodki-rzadki/1325592

https://allegrolokalnie.pl/oferta/zygmunt-ii-august-trojak-gdansk-1557-bez-obwodk
Ii jak tu brać uczciwy udział w licytacji. Chciałem tylko poinformować że to nie jedyny przypadek, obserwuje wiele takich ewenementów.

[newton84]

Tego się nie spodziewałem.

[husyta74]

Witam!
W tym przypadku niekoniecznie musiało tak być. Na aukcji premium można było wylicytowaną monetę odebrać od razu na miejscu, więc jest możliwe, że ktoś ją kupił, od razu odebrał i następnie wystawił z wyższą ceną na innym portalu. Tyle, że foty są te same, a to trochę dziwnie wygląda.

Pozdrawiam,
Waldek

[mkop]

W tym przypadku obstawiałbym raczej rekina biznesu, który wyczuł możliwość zarobku. Inna spawa, że wykorzystał zarówno opis jak i zdjęcia będące własnością domu aukcyjnego.

[modsog]

W dziale z rekinami biznesu co rusz jakiś taki jest omawiany.
Plaga. Gorsze od szarańczy.

[Salemmtg]

husyta74 serio w to wierzysz? A co z przyzwoitością w kopiowaniu zdjęć, opisów.  Tego ostatnimi czasy jest jest sporo. Dla przykładu wspomniany jakiś czas temu trojak z łabędziem który w ciągu 1,5 roku praktycznie "przeleciał" wszystkie domy aukcyjne i tak na końcu dzień później widniał na allegro ciągle u jednego i tego samego sprzedawcy i tak przez kilka miesięcy polował na jelenia. Ja rozumiem że każdy dom aukcyjny chce zarobić ale niech to będzie zdrowa i uczciwa rywalizacja a nie dopuszczanie do takich chorych rzeczy.

[husyta74]

Ale ja nie muszę w nic wierzyć - byłem tam i sam wygraną rzecz jeszcze w trakcje licytacji odebrałem. I nie tylko ja, wiele osób tak robiło, więc teoretycznie jak najbardziej jest to możliwe. Mówimy o tym konkretnym przypadku z pierwszego postu.
Zupełnie czym innym jest podbieranie zdjęć i tym podobne rzeczy - to raczej nie wymaga jakiegoś specjalnego komentarza... wiadomo, co o tym sądzić. Nie zawsze jest to wina domu aukcyjnego, często właśnie różnych "rekinów biznesu"  .
Niestety, z wędrującymi monetami chyba każdy się spotkał i zawsze to budzi zaniepokojenie. Czasem jest tak, że moneta wylicytowana nie jest odebrana i wraca ponownie na aukcję - też tak miałem z własną monetą, która została sprzedana, a po pewnym czasie odebrałem telefon od firmy, że nie została wykupiona. Więc wróciła ponownie na kolejną aukcję... 

A z domami aukcyjnymi jest tak, jak w innych branżach: są firmy dbające o renomę, idące z duchem czasu i dbające zarówno o sprzedającego jak i kupującego, są i takie, które mentalnie zatrzymały się na stadionie dziesięciolecia .

Pozdrawiam,
Waldek 

[jmskelnik]

Oczywiście trudno powiedzieć jak było w tym konkretnym przypadku. Sam byłem kiedyś przegrałem na aukcji medal, który powrócił na kolejną aukcję. Tam znów został sprzedany i znów wrócił na następną aukcję. Byłem przekonany, że pozycja jest broniona. Zadzwoniłem do domu aukcyjnego i zapytałem wprost na jakim pułapie cenowym bronią obiektu. Otrzymałem szerokie wyjaśnienia składające się z szeregu zbiegów okoliczności. Może nawet bym nie uwierzył, gdybym nie kupił go za trzecim razem po wywołaniu niższym niż wyniki dwóch pierwszych licytacji.

Wracając jednak do meritum. Podobnie jak w przypadku szeregu innych zachowań z pogranicza dobrego smaku, środowisko nie jest zainteresowane ukróceniem takich praktyk. Gdyby było inaczej, informacja o tym które domy aukcyjne stosują ukryte ceny minimalne, byłaby jawna. Założę się jednak, że jeśli założy Pan wątek porządkujący te sprawy i będzie chciał ustalić kto stosuje takie praktyki, to nikt nie podzieli się swoimi doświadczeniami. W mojej ocenie środowisko numizmatyczne takie praktyki po cichu akceptuje.

[OpenArtis]

Szanowni Państwo,

niniejszy post nosi znamiona pomówienia. Dla Państwa informacji:

1. Moneta została zakupiona na naszej Aukcji X przez klienta znanego nam, który ma już długą historię zakupową w serwisie Onebid
2. Moneta nie została odebrana i nie jest jeszcze nawet opłacona
3. Nie jesteśmy w stanie śledzić całego internetu, a tym bardziej allegro, czy allegro lokalnie i tym bardziej w trakcie naszej aukcji
4. Zdjęcia są nasze i ktoś użył ich bezprawnie, gdyż nikomu takiej zgody nie udzieliliśmy, tym bardziej w celach komercyjnych
5. Nie mamy wpływu na to co robią inni w sieci, każdy takie ogłoszenie może stworzyć dodając zdjęcie dowolne pobranie nielegalnie z sieci
6. Zgłosiliśmy już to ogłoszenie do allegro jako naruszenie zasad i naszych praw autorskich

Pozdrawiam
Grzegorz Turoń
SNMW

https://aukcje.snmw.pl/

[husyta74]

Przeglądnąłem na szybko ofertę użytkownika z Allegro Lokalnie i znalazłem tam zdjęcia monet z RDA, WCN, COINSNET... nie wiem, czy wystawiający rzeczywiście kupił te monety i z lenistwa korzysta ze zdjęć firm - co samo w sobie jest naganne, czy może ma tylko zdjęcia i szuka nieświadomego jelenia... A to już grubsza sprawa, bo tu próba oszustwa się kroi...

Pozdrawiam,
Waldek

[rubinowakrew]

Panie Grzegorzu nie tak nerwowo. Nikt nie mówi, że  takie coś jest waszym celowym działaniem. Jeśli to pojedyncza moneta tymbardziej.
Niestety na takie praktyki jesteśmy uczuleni, a ja szczególnie bpo praktykach użytkownika allegro o nicku Sigismundus, którego monety pojawiły się najpierw na allegro potem w jednym DA, po aukcji w ciągu 24h znowu allegro, kolejny DA itp itd.
Na waszą obronę napiszę, że macie w umowie karę za bronienie swoich monet...

[Swobódka]

Za wykorzystanie zdjęć z aukcji - autor/właściciel ma prawo zażądać zadośćuczynienia.

Takie sytuacje powtarzały się przez jakiś czas w polskim środowisku kolekcjonerów zegarków, dopóki jeden z nich, który był nieustannie okradany ze zdjęć - zamieścił na stronie kolekcji cennik. 20 tyś złotych za wykorzystanie jego zdjęcia bez autoryzacji. Rozesłał linki do autorów aukcji z allegro - wszystkich delikwentów przykładnie zgasił. Z tego co wiem, jest spokój.
Podobnie jak przy czasomierzach - tu świat jest mały, a monety takie jak Polska Królewska dość niszowe. Na tyle, by przyjąć, że sprawę można skutecznie i prosto rozwiązać. Gdyby wziąć specjalistę od prawa autorskiego w Internecie, można na ścieżce prawa bardzo łatwo udowodnić i powetować naruszenie mienia i wizerunku - prywatnego czy swojej działalności. W razie czego służę kontaktem.

[cancan]

Pragnę zwrócić uwagę na inny aspekt tej sytuacji. Chodzi o opis.
W oryginalnej aukcji pana Mateusza Wójcickiego moneta jest opisana jako pozłacana i prawdopodobnie wyjęta z oprawy.
Na Allegro lokalnie pozłota jest opisana jako złocista patyna i o wyjęciu z oprawy nie ma ani słowa. Sprzedaż na zasadzie „widziały gały co brały”.

[cancan]

Ciekawy zwrot w historii tego trojaka
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,12275.msg136367.html#msg136367