Aktualności:

  • 19 Czerwca 2024, 08:55:46

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Janusze toolingu  (Przeczytany 3302 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Luca Romano

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 580
  • Per aspera ad magnam collectionem
    • The LVCA ROMANO Collection
  • Legitymacja: 135
  • Zainteresowania: Mennictwo antyczne ze szczególnym akcentem na Złoty Wiek Cesarstwa Rzymskiego
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #15 dnia: 02 Kwietnia 2023, 19:38:23 »

PS Osobiście uważam, że w każdym z przypadków jest odrobina inspiracji poniższym dziełem.



Dzieło Jasia Fasoli jak najbardziej wpisuje się w definicję twórczości w stylu "Janusze tollingu"  ;D

Gdybym mógł ustawić minitaturkę dla wątku to byłaby właśnie taka :) Być może przyda się jeszcze kiedyś przy jakiejś publickacji jak i czasu i przykładów nazbieram więcej.
Gorąco zachęcam do odwiedzenia mojego numizmatycznego profilu i galerii monet na instagramie https://www.instagram.com/lvcaromano_numismatics/

Booboo

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 355
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #16 dnia: 19 Maja 2023, 11:48:19 »
Prof. Liv Yarrow na swoim tweeterze zauważyła taką monetę z kolekcji ANS. W toku dyskusji bezsprzecznie uznano, że moneta została poddana toolingowi. Nie styl jednak, który jest bardzo dobry, a treść owego zabiegu stanowi tutaj istotę rzeczy.

Proponuję zabawę dla spostrzegawczych i znających się co nie co na historii uzbrojenia rzymskiego. Na jakiej podstawie można uznać, że moneta jest "dłubana"?

P.S. Kolegę Luca Romano proszę o nie odpowiadanie i nie psucie zabawy. Zdradziłem mu rozwiązanie na TWNA ;)

Paweł Hobby

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 416
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #17 dnia: 19 Maja 2023, 12:51:59 »
Zdaje się, że starożytni Rzymianie nie używali strzemion.
Pozdrawiam,
Paweł

Bebek2006

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 955
  • Legitymacja: TPZN nr 122
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #18 dnia: 19 Maja 2023, 13:19:15 »
Rzeczywiście strzemiona przykuwają uwagę, ale i ten koń jest jakoś w takim mało rzymskim stylu... jakby z renesansowej, albo późniejszej płaskorzeźby/pomnika.
Przynajmniej ja mam takie odczucia.  ;)
Pozdrawiam
Karol

Booboo

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 355
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #19 dnia: 19 Maja 2023, 13:27:34 »
No szybko poszło :D

Luca Romano

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 580
  • Per aspera ad magnam collectionem
    • The LVCA ROMANO Collection
  • Legitymacja: 135
  • Zainteresowania: Mennictwo antyczne ze szczególnym akcentem na Złoty Wiek Cesarstwa Rzymskiego
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #20 dnia: 19 Maja 2023, 13:35:08 »
No szybko poszło :D

Zawodowcy. Ja bym nawet nie zdążył podpowiedzieć :) Poza tym podtrzymuję uwagę, że to jednak bardziej Janus niż Janusz dłubał ;)
Gorąco zachęcam do odwiedzenia mojego numizmatycznego profilu i galerii monet na instagramie https://www.instagram.com/lvcaromano_numismatics/

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 426
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #21 dnia: 19 Maja 2023, 15:56:07 »
Dodam jeszcze: charakterystyczne "rowki"okalające wiele detali (np.tylną część włóczni pierwszego jeźdźca, sztandar, czy ogon drugiego konia)...
ZM

digenis

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 424
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #22 dnia: 19 Maja 2023, 16:47:52 »

Proponuję zabawę dla spostrzegawczych i znających się co nie co na historii uzbrojenia rzymskiego. Na jakiej podstawie można uznać, że moneta jest "dłubana"?


Nie znam się na Rzymskim uzbrojeniu ale nie pasują w tej monecie strzemiona. Według Wikipedii zostały wynaleziono w IV wieku n.e., a do Europy ten wynalazek trafił w VI wieku n.e. za pośrednictwem Awarów ;) Moneta została wybita za Nerona. Niewątpliwie pomimo artystycznego zacięcia nie był on aż takim wizjonerem ;)

Ups, nie zauważyłem, że zagadka już dawno rozwiązana ;)

Booboo

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 355
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #23 dnia: 19 Maja 2023, 19:34:54 »

Proponuję zabawę dla spostrzegawczych i znających się co nie co na historii uzbrojenia rzymskiego. Na jakiej podstawie można uznać, że moneta jest "dłubana"?



Ups, nie zauważyłem, że zagadka już dawno rozwiązana ;)

W takim razi odpowiedź się liczy :)

Luca Romano

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 580
  • Per aspera ad magnam collectionem
    • The LVCA ROMANO Collection
  • Legitymacja: 135
  • Zainteresowania: Mennictwo antyczne ze szczególnym akcentem na Złoty Wiek Cesarstwa Rzymskiego
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #24 dnia: 19 Maja 2023, 20:26:26 »
W ramach nagrody dla wszystkich uczstników konkursu:

Sprzedawca wspomniał o manipulacji, ale zamieścił mikroskopijne zdjęcia, stąd te nieco powiększone nie oddają w pełni piękna tego dzieła. Mnie zachwycają przede wszystkim litery legendy rewersu no i, oprócz gienkowego wyrazu twarzy Klaudiusza, sama Spes, której delikatność nowego przedstawienia przypomina mi pewną postać. Podpowiedź niżej

https://i.ibb.co/f864Fv0/Zrzut-ekranu-2023-05-19-o-20-17-48.png
Janusze toolingu



Dla porównania subtelności detali ;)


fot. NAC

Spes

https://muzhp.pl/files/articles/22/04/800_img.jpg
Janusze toolingu

« Ostatnia zmiana: 19 Maja 2023, 20:30:50 wysłana przez Luca Romano »
Gorąco zachęcam do odwiedzenia mojego numizmatycznego profilu i galerii monet na instagramie https://www.instagram.com/lvcaromano_numismatics/

borsuk1977

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 755
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #25 dnia: 19 Maja 2023, 23:56:40 »
To samo od razu mi się skojarzyło :P
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

Luca Romano

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 580
  • Per aspera ad magnam collectionem
    • The LVCA ROMANO Collection
  • Legitymacja: 135
  • Zainteresowania: Mennictwo antyczne ze szczególnym akcentem na Złoty Wiek Cesarstwa Rzymskiego
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #26 dnia: 21 Grudnia 2023, 23:51:21 »
Sezon jesienno-zimowy obrodził moim zdaniem niespotykaną dotąd liczbą "poprawianych" brązów a u niektórych sprzedawców widziałem taki warsztat, że nawet denary były przez jakiegoś Janusza obrobione. Westchnąłem ostatecznie, bo ciężko jakąś sensowną krucjatę przeciw toolingowi prowadzić wówczas, gdy nawet największe domy aukcyjne palą głupa, że strucle, które wystawiają, być może były poprawiane, ale tak naprawdę to jest to dyskusyjne. Albo słynny już motyw z opisem, że moneta została wydłubana na nowo z wyjątkową ostrożnością czy delikatnością albo, że ktoś tylko lekko monetę dłutem musnął lub wygładził pola.

Problemy z ustaleniem tak zasadniczych obserwacji ma nawet wielka Roma (brak pewności oddaje znak zapytania w opisie po tooled). Osobiście, przy tak niezależnych, nowych dziełach, powątpiewam często nawet, czy dany krążek jest oryginalny (ten jest w ogóle naprawdę lekki, poniżej 20 gramów, ale obieg i dłuto mogłby zrobić swoje). Mimo tego, że to typ bardzo rzadki, to załączony sesterc sprzedał się właśnie za okolice £1000.

Załączam zdjęcie innego egzemplarza, choć myślę, że ktoś kto widział w życiu nawet mniej niż 10 portretów Hadriana (ale już np. 3 lub 4), wyczuje problem z egzemplarzem z Romy.

Gorąco zachęcam do odwiedzenia mojego numizmatycznego profilu i galerii monet na instagramie https://www.instagram.com/lvcaromano_numismatics/

Magnencjusz

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 79
  • Zainteresowania: Starożytności
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #27 dnia: 22 Grudnia 2023, 08:43:06 »
Fakt, uczciwie jest napisane "Smoothed and tooled".

Luca Romano

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 580
  • Per aspera ad magnam collectionem
    • The LVCA ROMANO Collection
  • Legitymacja: 135
  • Zainteresowania: Mennictwo antyczne ze szczególnym akcentem na Złoty Wiek Cesarstwa Rzymskiego
Odp: Janusze toolingu
« Odpowiedź #28 dnia: 22 Grudnia 2023, 12:16:47 »
Fakt, uczciwie jest napisane "Smoothed and tooled".

Też piękne znalezisko, potwierdzające niebezpieczny trend. Poinformowanie o procederze toolingu, to minimum przyzwoitości, więc chociaż tyle. Pozostaje pytanie o renomę domów aukcyjnych, które zaszczycają nas taką ofertą.
Gorąco zachęcam do odwiedzenia mojego numizmatycznego profilu i galerii monet na instagramie https://www.instagram.com/lvcaromano_numismatics/

 

R E K L A M A
aukcja monet