NOT IN RIC - Sol do identyfikacji

[anonimus@]

Tu znajdował się wpis autora, który zażądał, aby imię jego na tym forum już więcej nie było wymawiane. Cytuję:

Od pewnego niemieckiego kolekcjonera, który pragnie pozostać anonimowy, otrzymałem zdjęcia monet z jego kolekcji, o których właściciel twierdzi, że nie figurują w RIC. Nie sprawdzałem jeszcze jego atrybucji, ale spodziewam się, że Panowie chętnie mi w tym dopomogą. Zwłaszcza Pan Maciej, jako że wszystkie monety to Sole.

Zacznijmy może od tej:

[Orpio]

Choć nie jestem Panem Maćkiem a Piotrem to jednak spróbuję 

Awers: [IMP] C CONSTATINVS PF AVG popiersie w prawo
Rewrs: SOLI INVI-C-TO COMITI / RT

Oznaczenie RT jednoznacznie określa mennicę Rzym. Legenda awersu wskazuje na wczesne lata rządów Konstantyna. Dlatego warto poszukać w RIC VI.
A tam pasuje mi RIC VI Roma 314. Faktycznie nie występuje tam 3 officyna mennicy. Tak więc moneta nienotowana!

[nabializm]

Piotrze spójrz tu mamy bicz w przedziale 314 - 316. Przejdź na kolejną stronę. od numeru 324.

SOLI INVI-C-TO COMITI /RT
mamy taką odmianę pod nr 325 (D)

Pytanie czy ten opis rewersu jest prawidłowy, mamy napisane, że sol stoi na lewo w tym przypadku na monecie zwrócony jest w prawo, patrzy na lewą dłoń. (w przypisie - Albo stoi, głowa na lewo) przyznam że te opisy dla mnie wciąż są jakieś niejasne

[nabializm]

Czy mamy jeszcze jakieś dodatkowe informacje na temat wagi i wymiarów monety?

Przyglądając się dokładniej popiersiu Cesarza przychylam się bardziej do odmiany (C)

moja ostateczna decyzja to:
awers: IMP C CONSTANTINVS P F AVG
rewers: SOLI INVI-C-TO COMITI
mennica Rzym / RT

Nie notowana odmiana, dla oficyny "T" najbliższy numer to RIC VI 331 1a (C) - Sol zwróconym w prawo, spoglądającym na lewą stronę i dłoń w geście pozdrowienia, z globem pod pachą, blisko piersi.

Czekam na inne opinie, ciekawa jest ta moneta, niezmiernie rzadko spotykany rewers.

[Orpio]

Piotrze spójrz tu mamy bicz w przedziale 314 - 316

Taa. Znwu za szybko chciałem odpisać....
Faktycznie - bicz. Nie wiem jakbym się starał to jednak bicza tam nie dojrzę!

Monety od 324 do 330 jest wg mnie napisane:

Sol stoi w lewo (lub twarz [oblicze], głowa na lewo - czy to znaczy, że reszta ciała w prawo(?) jak na monecie  )
Płaszcz trzymany z tyłu - zgadza się
Prawa ręka wzniesiona - zgadza się
Lewa ręka trzyma glob blisko ciała - zgadza się.

Teraz kwestia popiersia - proponuję przyjęty w nomenklaturze tomu VI - "C"

Czyli RIC VI Roma 324 - moneta notowana w katalogu RIC.

Jeśli dobrze przeanalizowałem takie łamanie legendy rewersu (przy "naszej" legendzie awersu) występuje tylko w numerach 313-315 (ale je możemy wyeliminować wiadomo bicz) oraz 324-330. Więc albo szukać należy w 324-330 albo moneta jest nienotowanym typem?

[nabializm]

To może tak od początku dużo przykładów rewersów nie ma.
nr 316 - 323  popiersia typu:
C - R., laur., dr., seen from rear.
D - R., laur., cuir.
E - R., laur., dr., cuir.
F - R., laur., dr., cuir., seen from rear.

SOLI INVIC-TO COMITI (or V-I-C or -V-) Sol stg. l. (Or facing, head l.), chlamys hanging behind, r. raised, l. holding up globe.
316 (C) Oficyna T         rzadkość S
317 (D) Oficyna PSTQ                C
318 (E) Oficyna PSTQ                C2
319 (F) Oficyna PST                  S

SOLI INVI-C-TO COMITI Sol stg. l. (Or facing, head l.), chlamys hanging behind, r. raised, l. holding globe close to body.
324 (C) Oficyna T         rzadkość R
325 (D) Oficyna PST                  S
326 (F) Oficyna PST                  R

SOLI IN-VI-CTO COMITI (or V-I-C) Sol stg. r., head l., chlamys hanging behind (sometimes flying out), r. raised, l. holding up globe
331 (C) Oficyna S         rzadkość S
332 (D) Oficyna PSTQ                C
333 (E) Oficyna PST                  C
334 (F) Oficyna PST                  R

SOLI IN-VI-CTO COMITI (or V-I-C) As no. 331, but with l. holding globe acros body
339 (D) Oficyna PST      rzadkość S 
340 (F) Oficyna PS                     S

SOLI INVI-CTO COMITI Sol stg. l., (Or facing, head l.), chlamys hanging behind, r. raised, l. holding up globe; to l., seated captive.

Piotr jest za 324 ja za 331, dla mnie są niejasne te opisy, równie dobrze może to być moja jak i kolegi odpowiedź, prawidłowa (bliższa prawdy). Nie chodzi tu o kwestię zgadzamy się czy nie, po prostu są to nasz przypuszczenia.

Zgadzamy się co do opisów monety, jak i typu popiersia.
 

[Orpio]

Piotr jest za 324 ja za 331, dla mnie są niejasne te opisy, równie dobrze może to być moja jak i kolegi odpowiedź, prawidłowa (bliższa prawdy). Nie chodzi tu o kwestię zgadzamy się czy nie, po prostu są to nasz przypuszczenia.

Maćku zgadzamy się w jeszcze jednym - niejasne są opisy 

Ja skupiłem się na złamaniu legendy rewersu (-C-). W nr 331 jest ono już inne.

[Orpio]

Panie Lechu, wydaje mi się, że jasno to wyraziłem ale powtarzam:

Monety od 324 do 330 jest wg mnie napisane:

Sol stoi w lewo (lub twarz [oblicze], głowa na lewo - czy to znaczy, że reszta ciała w prawo(?) jak na monecie  )
Płaszcz trzymany z tyłu - zgadza się
Prawa ręka wzniesiona - zgadza się
Lewa ręka trzyma glob blisko ciała - zgadza się.

Teraz kwestia popiersia - proponuję przyjęty w nomenklaturze tomu VI - "C"

Czyli RIC VI Roma 324 - moneta notowana w katalogu RIC.

Jeśli dobrze przeanalizowałem takie łamanie legendy rewersu (przy "naszej" legendzie awersu) występuje tylko w numerach 313-315 (ale je możemy wyeliminować wiadomo bicz) oraz 324-330. Więc albo szukać należy w 324-330 albo moneta jest nienotowanym typem?

Co do legendy awersu i rewersu - myślę że wszyscy się zgadzamy.

[Orpio]

Pani Lechu - napisałem już wcześniej:

Sol stoi w lewo (lub twarz [oblicze], głowa na lewo - czy to znaczy, że reszta ciała w prawo(?) jak na monecie  )

Chodzi właśnie o tę część opisu "Or facing, head left"

Prosiłbym o Pana interpretację (zapewne właściwą  )

[Orpio]

Ale jakby Pan opisał - po polsku! - portret cesarza? Tu niejasności Pan nie sygnalizował.

OK.
Portret cesarza w prawo - tak jest na monecie. Wieniec laurowy zdobi głowę cesarza, jest on w płaszczu (tak mi się wydaje) i jest on widziany "z tyłu" - mocno zarysowana linia odcinająca głowę od szyi. Wdaje mi się, że jest to popiersie typu "C"

[nabializm]

tak samo ja się zgadzam z tym opisem cesarza popiersie typu C i myślę że nie powinno tu być żadnych zastrzeżeń

Dla mnie bardziej dyskusyjna jest sprawa rewersu
Ja wyraźnie widzę Sol stojący w prawo (popatrzmy na jego nogi - zginają się, przenoszą ciężar na prawo) zwrócony głową w lewo w geście pozdrawiania

[nabializm]

O to ciekawe, jednak nie jest to popiersie typu C, wciąż nie jestem do końca pewny jak to rozpoznawać. W takim razie myślę że jest to popiersie typu E

[Orpio]

Mam propozycję: może założymy nowy wątek gdzie w końcu pokażamy jak wyglądają te popiersia. Najlepiej będzie to widać na zdjęciach. Może Pan Lech obejmie honorowy patronat nad tym wątkiem? 

[nabializm]

Może Pan Lech obejmie honorowy patronat nad tym wątkiem

Jestem za, było by to bardzo pomocne.

[Orpio]

Ok. Faktycznie na "naszej" monecie ten węzeł jest po lewo od linii ucha 

Czy są jeszcze inne sposoby na rozróznienie kiedy to popiersie jest widziane od tyłu a kiedy nie?