Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 11:08:58

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji  (Przeczytany 22192 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Orpio

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 359
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #15 dnia: 04 Sierpnia 2008, 20:17:22 »
Cytuj
Jak plecy widać, to tył. A jak widać pierś to przód 

Zgadzam się, że CZASEM mogą z tym być kłopoty (szczególnie gdy moneta w kiepskim stanie), ale na ogół, jeśli ktoś raz widział odpowiednie przykłady (czyli już wie, "co autor miał na myśli"), to już wie.

Jeśli ktoś widział odpowiednie przykłady. Właśnie z powyższego linku te przykłady są dla mnie niejednoznaczne. Może by Pan podał jeszcze kilka przykładów coś w stylu "dla opornych"  :(
Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029

Orpio

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 359
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #16 dnia: 05 Sierpnia 2008, 20:40:18 »
Czy można poprosić o kilka jeszcze linków lub zdjęć z przykładami takiego typu popiersia widziannego z tyłu?

Cytuj
To znaczy, co konkretnie jest niejednoznaczne? Gdzie się kończą plecy, a zaczyna...

 :-X
Myślę, że skupiamy się na miejscu gdzie się te plecy zaczynają  ::)
Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029

Orpio

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 359
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #17 dnia: 07 Sierpnia 2008, 20:16:59 »
Przyznaję, że patrze na te popiersia i już sam nie wiem...gdzie są plecy?

Ale poważnie - popiersia które mają węzeł (wg Pana rady) są, powiedzmy delikatnie, możliwe do rozpoznania. Ale te które nie mają tego węzła.... Moneta 1 i 3 są dla mnie nie rozpoznania....

No nie wiem dlaczego, może to tępota umysłowa? Podniósł bym się na duchu gdyby ktoś też miał podobny problem...
Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #18 dnia: 07 Sierpnia 2008, 20:54:02 »
Zdjęcie nr 4 czyli ostatnie jest najłatwiejsze do rozpoznania, ale trzeba zwrócić uwagę na szyję, tworzy się charakterystyczny łuk, coś w rodzaju leżącego półksiężyca, trzeba się na oglądać, żeby załapać jak to wygląda, myślę Piotrze że faktycznie te węzły są pomocne, ale ten łuk szyi powinien w drugiej kolejności pomóc. Myślę, że niedługo nie będziemy mieli problemu z rozpoznawaniem popiersi, to kwestia czasu i oglądu wielu portretów :)

To jak teraz może zajmiemy się rewersem?
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

Orpio

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 359
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #19 dnia: 07 Sierpnia 2008, 22:20:03 »
Ok, wracając do monety - uważam że to jest popiersie typu "B" - moneta nienotowana w tym typie popiersia i z tym rewersem (rozpatruję numery od 324-330) w RIC VI Roma.
Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #20 dnia: 07 Sierpnia 2008, 23:12:48 »
A nie jest to przypadkiem popiersie oznaczone w tym katalogu jako E, już o tym parę postów wcześniej napisałem

Wypadał by pod numerem RIC VI 333

 - jak koledzy się zapatrują na moją propozycję?

Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #21 dnia: 08 Sierpnia 2008, 10:08:37 »
dalej nie rozumiem na co tu czekać... ja nie muszę nic ustalać, podałem propozycję i jestem ciekaw opinii - coraz mniej podoba mi się ten wątek...
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #22 dnia: 10 Sierpnia 2008, 11:36:38 »
Na początku podałem taką atrybucję

awers: IMP C CONSTANTINVS P F AVG
rewers: SOLI INVI-C-TO COMITI
mennica Rzym / RT
z początku myślałem że jest to nie notowana dla oficyny "T" najbliższy numer to RIC VI 331 1a (C) - Sol zwróconym w prawo, spoglądającym na lewą stronę i dłoń w geście pozdrowienia, z globem pod pachą, blisko piersi.
Cytuj
SOLI IN-VI-CTO COMITI (or V-I-C) Sol stg. r., head l., chlamys hanging behind (sometimes flying out), r. raised, l. holding up globe 331 (C) Oficyna S


Teraz skłaniam się bardziej ku popiersiu typu E
RIC VI 333

Jeżeli dalej nie dostanę odpowiedzi czy w dobrym kierunku idą moje przypuszczenia nie będę dalej dyskutował w tym wątku, nie mam czasu na nabijanie postów, i szkoda mojego czasu. Wiem że czytają to ludzie nie doświadczenie, ale ja też nie czuję się doświadczonym w rozpoznawaniu, i dlatego wszelka pomoc ze strony osób bardziej doświadczonych jest jak najbardziej wskazana.
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

Orpio

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 359
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #23 dnia: 10 Sierpnia 2008, 13:56:00 »
Oj, zrobiło się ostro.  :( Myślę, że nie potrzebnie. Fakt, trafiła nam się jakaś "pechowa" blaszka. Nasze typowanie poszły trochę w inną stronę i chyba dlatego te nerwy.

Mam jeszcze jedno pytanie, nawiązujące do naszej wcześniejszej rozmowy:

Chodzi o monety (a właściwie podpis pod tymi monetami w RIC):
Cytuj
... od 324 do 330 jest wg mnie napisane:

Sol stoi w lewo (lub twarz [oblicze], głowa na lewo - czy to znaczy, że reszta ciała w prawo(?) jak na monecie  )

Czy taka interpretacja jest prawidłowa?
Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #24 dnia: 10 Sierpnia 2008, 17:10:11 »
Cytuj
Czy trochę nie za ostro? Przecież właśnie zmienił Pan swoje przypuszczenia, a skoro tak, to nie mogłem się do nich wcześniej ustosunkować. Skąd więc ta sugestia, że "dalej" nie dostaje Pan odpowiedzi? Poprzednio błędnie identyfikował Pan typ popiersia i zwróciłem na to uwagę.

Ponieważ nie ma Pan czasu na drobiazgowe analizy, zapraszam na moją stronę, gdzie znajdzie Pan rozwiązanie. Jak sądzę - prawidłowe.

mam dziś zły dzień, właściwie miałem... wybaczcie mój ton.

Może teraz napiszę jak interpretuję opis:

Cytuj
Sol stg. r., head l., chlamys hanging from l. shoulder, r. raised, l. holding globe across body. RT in exergue.


Sol stoi w prawo, głowa w lewo, chlamys przewieszony przez lewą stronę ramienia, prawa dłoń uniesiona, lewa trzyma glob wzdłuż  ciała

moja propozycja była:
Cytuj
Sol stg. r., head l., chlamys hanging behind (sometimes flying out), r. raised, l. holding up globe
Sol stoi w prawo, głowa w lewo, chlamys przewieszony przez ramię z tyłu (czasem jakby powiewał), prawa dłoń uniesiona, lewa trzyma glob w górę.

Teraz jak sobie przetłumaczyłem to widzę różnicę, nie wiem czemu przez ten cały czas myślałem że up to znaczy pod  :-[

Bardzo pomocne są te przykłady z Pana strony ukazujące postawę Sola :)

Tak teraz się już zgadzam, że mamy przedstawienie monety nienotowanej w RIC.
 
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: NOT IN RIC - Sol do identyfikacji
« Odpowiedź #25 dnia: 10 Sierpnia 2008, 21:24:22 »
Cytuj
Tak naprawdę to nie mamy pojęcia, czy Sol unoszący glob lub nie, miał jakiekolwiek znaczenie, czy też zależało to od konkretnego rytownika i jego nastroju.

Właśnie zastanawiałem się kiedyś nad tym dlaczego tak różnie przedstawiano postacie bogów na monetach, postać sola jest stojąca bądź znajduje się w kwadrydze, czy w towarzystwie innych postaci. Sol zawsze ma uniesioną dłoń, i przeważnie glob, rzadziej bat. Jest w gwiaździstej oświetlającej koronie.

Może zajmę się badaniem tego właśnie przedstawienia, czy niema to jakiś odniesień do zwycięstw, albo porażek, czy też innych faktów historycznych. Materiał monetarny jest obszerny, pytanie tylko czy dobrze datowany.  Ale wybiegam tu daleko myślami poza ten wątek.
 
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

 

R E K L A M A
aukcja monet