Aktualności:

  • 06 Grudnia 2024, 06:11:42

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: moja pierwsza Grecja antyczna  (Przeczytany 9030 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

jar

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 37
moja pierwsza Grecja antyczna
« dnia: 05 Kwietnia 2010, 10:53:44 »
Jakiś czas temu zdarzyło mi się popełnić poniższy skok w bok w stosunku do głównego (?) nurtu moich zbierackich zainteresowań.
Jako że temat ciekawy, postanowiłem podzielić się tym czego udało mi się dowiedzieć, licząc na ewentualne dalsze wskazówki bardziej w podobnych wycieczkach wyspecjalizowanych Szanownych.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Histria (Istros; Istria) – antyczne miasto greckie w Tracji, nad Morzem Czarnym przy ujściu Dunaju, założone przez osadników przybyłych z Miletu , położone niedaleko (ok. 5 km) od obecnego rumuńskiego miasteczka Istria, na północ od Constanty.
Jego nazwa wzięła się od starożytnej greckiej nazwy Dunaju (Istros). Miasto założone zostało w połowie VII wieku p.n.e. - Euzebiusz z Cezarei podawał lata 657/656 p.n.e. jako czas założenia kolonii, Skymnos z Chios za rok założenia miasta uważał 630 p.n.e.. Histria była więc najstarszą grecką kolonią na zachodnim wybrzeżu Morza Czarnego i jedną z najstarszych w całym basenie Morza Czarnego. Jest też najstarszym, potwierdzonym miastem na terytorium obecnej Rumunii.
W VI-V wieku p.n.e. było ważnym centrum handlowo-produkcyjnym oraz ośrodkiem kultowym. W okresie rzymskim miasto zachowało swój grecki charakter. W III wieku n.e. zniszczone zostało przez Gotów, następnie odbudowane, egzystowało do VII wieku, kiedy to podczas inwazji Awarów i Słowian zostało ostatecznie zniszczone, mieszkańcy polegli lub zostali rozproszeni, miasto zburzono a jego nazwa popadła w zapomnienie.
Ruiny miasta zostały odkryte w 1868 przez francuskiego archeologa Ernesta Desjardinsa i od tego czasu pozostałości miasta były wielokrotnie eksplorowane aż do czasów współczesnych.

(Za http://pl.wikipedia.org/wiki/Histria)

Współrzędne <Google maps> ruin miasta - 44.54762,28.774765
http://maps.google.pl/maps?hl=pl&q=44.54762,28.774765&lr=&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=%2B44%C2%B0+32%27+51.43%22,+%2B28%C2%B0+46%27+29.15%22&gl=pl&ei=sS2vS_a5BcPI-Qb1wMGgDQ&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1&ved=0CAcQ8gEwAA
(należy powiększyć obszar wskazywany przez znacznik A, polecam włączyć zdjęcia)

Istria posiadała dość bogate mennictwo, zwłaszcza srebrne, dodatkowo leżała na ważnym szlaku handlowym do doliny Eufratu (drogą morską do Sinopy, dalej lądową – karawanami).
 
Stater Istros

Awers – dwie głowy męskie, lewa odwrócona (w innych wariantach odwrócona jest prawa)
 - wyjaśniany zazwyczaj jako wizerunek związany z kultem Dioskurów (Dioskurowie - Kastor i Pollux). Wg. mitu synowie jednej matki (Ledy) i różnych ojców Pollux - Zeusa, a Kastor - Tyndareusa (Króla Sparty, także ojca Heleny). Pollux jako syn Zeusa był nieśmiertelny, Kastor był śmiertelnikiem. Gdy Kastor zginął, Pollux poprosił Zeusa aby mógł uszczknąć bratu część własnej nieśmiertelności, Zeus w odpowiedzi przeniósł ich razem na sklepienie niebieskie jako gwiazdozbiór bliźniąt, by byli nierozłączni po wsze czasy; uznawani za patronów marynarzy, którym objawiają się także jako ognie świętego Elma.

Inne, hipotetyczne określenia wizerunku awersu:
- wzejście i zejście (boga) słońca (Heliosa – być może kult Heliosa został przyniesiony z miasta-matki Istrii - Miletu)

- hipoteza astronomiczna – dotycząca pierwszego wizerunku zaćmienia słońca na monecie (Saslaw, W. C. & Murdin, P. http://articles.adsabs.harvard.edu//full/2005JHA....36...21S/0000021.000.html)

- głowy mogły też symbolizować rozwidlenia Dunaju, lub też szlaki handlowe

Rewers – napis IΣTPIH (w niektórych wariantach także IΣTPIA)
- orzeł morski w lewo, niosący (lub chwytający) delfina (w innych wariantach wizerunek jest zwrócony w prawo); wizerunek związany z morzem, występujący prócz Istrii także w Synopie - nie zostało ostatecznie dowiedzione gdzie pojawił się wcześniej. Pod spodem litera bądź monogram. Fraza IΣTPIH oraz dolny monogram (litera?) wskazują na okres bicia między 359 a 336 p.n.e. (okres panowania Filipa II Macedońskiego, ojca Aleksandra)

Metal: srebro
Średnica: 16,10 – 16,94 mm
Waga: 5,65 g.

Literatura:
Mariusz Mielczarek “mennictwo starożytnej Grecji” poz. 152
Sear poz. 1669

http://pl.wikipedia.org/wiki/Histria
http://en.wikipedia.org/wiki/Histria_%28Sinoe%29
http://articles.adsabs.harvard.edu//full/2005JHA....36...21S/0000022.000.html
http://www.wildwinds.com/moushmov/istros.html
http://www.forumancientcoins.com/catalog/roman-and-greek-coins.asp?vpar=963&pos=1
http://www.wildwinds.com/coins/greece/thrace/istros/i.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Dioskuri
http://en.wikipedia.org/wiki/Sinop,_Turkey

Pod monetą widoczna tekturowa podkładka – musiałem jej użyć gdyż moneta jest „nieforemna” – nie jest płaska i leżąc jej powierzchnia jest pochyła – co stwarza problem z ostrością przy fotografowaniu. Za pomocą tekturowej podkładki starałem się wyeliminować ten efekt.
II RP, Getto Litzmannstadt

Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 463
Odp: moja pierwsza Grecja antyczna
« Odpowiedź #1 dnia: 05 Kwietnia 2010, 21:30:33 »
Super.
Fajne, krótkie opracowanie, no i gratuluję monety!
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

Gajusz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 346
  • Verba volant, scripta manet. Oby...
Odp: moja pierwsza Grecja antyczna
« Odpowiedź #2 dnia: 06 Kwietnia 2010, 15:37:34 »
Bardzo interesująca moneta, prawdziwy rodzynek. Opracowanie przeczytałem z przyjemnością. Miło dowiedzieć się czegoś nowego  :)

celtycki

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 246
Odp: moja pierwsza Grecja antyczna
« Odpowiedź #3 dnia: 06 Kwietnia 2010, 17:36:27 »

Istria posiadała dość bogate mennictwo..


Z tym to się akurat nie zgodzę, dosłownie kilka typów na krzyż. Jeśli już to dobrze byłoby odczytać te znaczki pod delfinem jest ich z kilkadziesiąt odmian.

jar

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 37
Odp: moja pierwsza Grecja antyczna
« Odpowiedź #4 dnia: 06 Kwietnia 2010, 20:01:33 »

Istria posiadała dość bogate mennictwo..


Z tym to się akurat nie zgodzę, dosłownie kilka typów na krzyż. Jeśli już to dobrze byłoby odczytać te znaczki pod delfinem jest ich z kilkadziesiąt odmian.

Tutaj trochę http://www.forumancientcoins.com/catalog/roman-and-greek-coins.asp?vpar=963&pos=1 a wydaje mi się że gdzieś widziałem jeszcze inne - miałbyś może jakiś link albo namiar na bliższe info na ten temat? Faktycznie, np. Mielczarek jakoś nie rozwija tematu (ponad to co wyżej) - być może to nauczka dla mnie by bardziej uważać.

Co do znaczków pod delfinem, to jasne że warto byłoby. Poszukam - może coś na ten temat znajdę.
II RP, Getto Litzmannstadt

celtycki

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 246
Odp: moja pierwsza Grecja antyczna
« Odpowiedź #5 dnia: 06 Kwietnia 2010, 20:25:47 »
W Katalogu Seara też tylko kilka pozycji. Może to coś pomoże:
http://www.ma-shops.com/shops/search.php5?lang=en&searchstr=Istros&branche=1&submitBtn=Find&sindsvalue=0
http://search2.vcoins.com/results.aspx?suid=9de5fc6f-5f90-4870-8127-011f09b42d79
http://www.coinarchives.com/a/results.php?search=Istros&s=0&results=100
http://www.acsearch.info/search.html?search=istros&view_mode=1&en=1&de=1&fr=1&it=1&page=1#0
Nie mam namiarów na katalogi czy jakieś opracowania z tego tematu, może coś Pan znajdzie w googlach. Jeśli zahaczymy o okres rzymski, to nawet całkiem sporo tego może się nazbierać. W każdym razie kilka dodzin na przeglądanie ma Pan z głowy  ;)

Hermogenes

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 692
    • TWNA na Facebooku
Odp: moja pierwsza Grecja antyczna
« Odpowiedź #6 dnia: 07 Kwietnia 2010, 22:19:09 »
Witam Panów,

prof. Mielczarek "nie rozwija tematu", bo I tom "Mennictwa starożytnej Grecji" dotyczy jedynie okresu archaicznego i klasycznego, a większa różnorodność monet bitych w Istros pojawia się dopiero w epoce hellenistycznej i w okresie cesarstwa, choć faktem jest, że w porównaniu z Grecją właściwą i Azją Mniejszą w epoce klasycznej monety kolonii obszaru Tracji nie były zbyt zróżnicowane, a w późniejszych epokach zdecydowanie więcej typów niż Istros wypuszczały inne ośrodki tego obszaru.
Faktem jest natomiast, że mennictwo Istros miało zakres ponadregionalny i monety tej polis znajduje się w miastach nadmorskich właściwie całego basenu Morza Czarnego.

Pozdrawiam,
B.A.

Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 463
Odp: moja pierwsza Grecja antyczna
« Odpowiedź #7 dnia: 11 Kwietnia 2010, 22:10:44 »
Jak tak czytam Panów wywodów o Grecji, to zastanawiam się, kiedy mnie to pochłonie.
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

 

R E K L A M A
aukcja monet