Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - głosowanie. LINK

  • 14 Grudzień 2019, 16:09:55

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Konstytucja oryginał czy fals?  (Przeczytany 17081 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 077
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Konstytucja oryginał czy fals?
« dnia: 25 Maj 2010, 21:26:20 »
Nie moja moneta i kiepskie zdjęcia. Wg. mnie podejrzana ale właściciel twierdzi, że w jego rodzinie znajduje się od lat 30-tych. Co o tym sądzicie:
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

stasser

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #1 dnia: 25 Maj 2010, 22:56:07 »
Małe porównanko:
http://img63.imageshack.us/img63/4703/konst.jpg
Konstytucja oryginał czy fals?


Przydałaby się informacja o wadze tej monety.
« Ostatnia zmiana: 25 Maj 2010, 23:36:36 wysłana przez stasser »

Pozdrawiam
Bartek

petroniusz15

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 095
  • tam dom twój gdzie serce twoje
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Maj 2010, 09:19:37 »
witam
jeśli średnica i waga są ok , sądzę , że monetka jest identyczna z tą z prawej , tyle , że w gorszym stanie
porównanie rysunku monety i kroju liternictwa wskazuje na taką wlaśnie diagnoze
ale moge sie mylić
a jak wygląda rant w obu wersjach?
pozdrawiam
wiesiek
« Ostatnia zmiana: 26 Maj 2010, 09:21:39 wysłana przez petroniusz15 »
pomorze średniowieczne z krzyżactwem , polska królewska , prl obiegowe, IIrp obiegowe
członek TPZN nr 52

stasser

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #3 dnia: 26 Maj 2010, 09:37:25 »
a jak wygląda rant w obu wersjach?
W obu mamy maksymę Salus Reipublicae Suprema Lex, ale to jeszcze nic nie znaczy, na fałszerstwach NIKE też jest.

Pozdrawiam
Bartek

harpsycho

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 216
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #4 dnia: 27 Maj 2010, 00:14:10 »
Stara żelazna reguła, której nauczyłem się przed laty właśnie od Pana Jerzego Chałupskiego - aktualnie jednego z najnowszych użytkowników naszego forum - mówi że na podstawie zdjęć nie da się nigdy na 100% potwierdzić autentyczności obiektu. Czasami zdarzają się wprawdzie sytuacje, że reprodukowane są fałszerstwa do tego stopnia nieudolne i żenujące, że a priori nie może być mowy o jakiejkolwiek watpliwości. Jest to jedyny wyjątek od powyższej żelaznej reguły. Być może mylę się, ale uważam, że w przypadku omawianej monety raczej nie mamy z aż tak żenującym fałszerstwem do czynienia - zatem bez dokładniejszych (zwłaszcza metrologicznych) oględzin nie posuniemy się moim zdaniem do przodu...

Pozdrawiam!

Marek
JAK KIJEM, TO W MROWISKO!!!!

harpsycho

petroniusz15

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 095
  • tam dom twój gdzie serce twoje
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #5 dnia: 27 Maj 2010, 09:54:34 »
po nocy naszły mnie jednak wątpliwości mimo wydawać by sie mogło zgodności graficznej;
jedno jest zastanawiające:
moneta ta była rzadka i nie występowała potocznie w obiegu , czyli powinna być w stanie zbliżonym do 1,
jeśli mnie pamięć nie myli wiele takich zmasakrowanych podróbek była jednak próbą nabrania potencjalnego klienta
sam też mam niestety takie 5 guldenów gdańskich
pozdrawiam
wiesiek
ale też mogę sie mylić
pomorze średniowieczne z krzyżactwem , polska królewska , prl obiegowe, IIrp obiegowe
członek TPZN nr 52

harpsycho

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 216
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Maj 2010, 11:43:59 »
Argument niekoniecznie słuszny. W końcu żeby podróba miała realne szanse, musi zostać wykonana na podstawie oryginalnego pierwowzoru (kopia galwaniczna, odlew itd.) Zatem musielibyśmy założyć, że wykonawca kopii miał do dyspozycji właśnie taki zjechany oryginał! Czyli pierwotne założenie (zjechana - kopia) bierze w łeb.
Zresztą wystarczy popatrzeć w archiwum WCN na pozycje 23214 i 32/764 i zobaczymy przykłady Konstytucji w stanach III, a nawet III-  8)
JAK KIJEM, TO W MROWISKO!!!!

harpsycho

petroniusz15

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 095
  • tam dom twój gdzie serce twoje
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Maj 2010, 19:18:59 »
nie o to chodzi ;
żeby zakryć ew mankamenty  monety postarza się ją  i pokazuje że niby taka oryginalna bo zajeżdżona , ale nie jest tu powiedziane , że akurat ta jest właśnie falsem
pozdrowionka :D
pomorze średniowieczne z krzyżactwem , polska królewska , prl obiegowe, IIrp obiegowe
członek TPZN nr 52

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 077
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Maj 2010, 19:32:32 »
Średnica monety 37 mm,a waga ok 25 g - jak podaje właściciel.
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

stasser

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #9 dnia: 27 Maj 2010, 20:00:16 »
Średnica monety 37 mm,a waga ok 25 g - jak podaje właściciel.
To by pasowało na oryginał.

Pozdrawiam
Bartek

as21

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 54
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #10 dnia: 08 Czerwiec 2010, 22:51:40 »
Witam
Po analizie kroju liter, oraz cyfer w dacie (inne wazne detale sa mocno wytarte i ciezko je porownac z oryginalem ) sadze, ze moneta to kopia,
Prosze zwrocic uwage na krztalty wewnatrz liter, oraz mam zastrzezenia do cyfr w dacie 9,2,5 , kolejne watpliwosci ogonki w slowie piec.


stasser

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #11 dnia: 09 Czerwiec 2010, 00:00:44 »
Zdjęcia monet zostały wykonane pod różnymi kątami, stąd te różnice w detalach (ponadto monety na zdjęciach różnią się rozmiarami). Jeśli nie mamy do czynienia z jakimś genialnym odlewem, o odpowiedniej wadze, to moneta najprawdopodobniej jest oryginalna.
« Ostatnia zmiana: 09 Czerwiec 2010, 07:24:40 wysłana przez stasser »

Pozdrawiam
Bartek

as21

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 54
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #12 dnia: 11 Czerwiec 2010, 20:12:21 »
A co  powiecie o lapach i szponach orla, mi nie pasuja, napis konstytucja jest bardzo wytarty ale widac zarysy, ktore stykaja sie z dlonia chlopca - na oryginale napis nie dotyka jego dloni. Na rewersie 5 mocno styka sie z linia, w oryginale lekko ja muska ( ze tak powiem ), dziob orla tez jest jakis taki nijaki.
Ja nadal sadze, ze oryginalnosc tej blaszki jest mocno watpliwa.
Moze autor tematu doda lepsze zdjecia.

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 077
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #13 dnia: 11 Czerwiec 2010, 20:17:01 »
Chętnie bym dodał gdyby to była moja moneta :) Nawet jej w ręlu nie miałem :)
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

chgo

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 369
  • Capri Genus
Odp: Konstytucja oryginał czy fals?
« Odpowiedź #14 dnia: 24 Czerwiec 2010, 16:22:12 »
Sory ze budze watek, jestem troche nie na czasie ;)
Jak dla mnie fals. Oprocz przytoczonych wad.
literka "ę" jest takze lipna i "ć" tez sie mozna czepić.
Owszem trzeba wziąsc w ręke :)
ale na tym zdjęciu te literki mnie przekonuja na więcej niz 70%.

Chodzi o to, że to co powinno być proste-równoległe (ę)
albo owalne (ć) to nawet po wytarciu i zrobieniu od innym kontem fotki
powinno zachowac takie same cechy. Prawda?

edit:
No dobra przy odpowiedniem koncie i odległosci wchodzi perspektywa,
No ale tu chyba nie ma takich warunków by ona zainstniała? :)
« Ostatnia zmiana: 24 Czerwiec 2010, 16:33:19 wysłana przez chgo »
Pozdrawiam
Krzysiek

 

R E K L A M A
aukcja monet