Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 03:02:36

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Monety do strony "NOT IN RIC"  (Przeczytany 1336084 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #105 dnia: 20 Października 2010, 10:15:36 »
VRBS ROMA, VII Cyzicus 106, dot SMKA?

Witam Panie Lechu!

Znowu coś ładnego pani listonosz mi przyniósła. I od razu pytanie do eksperta: piórka (plumes), czy brak piórek?
Ja tam na szłomie przed pióropuszem takie kreseczki widzę (piórka), ale może się mylę. Niestety, awers nie taki piękny jak rewers, gdzie spod twardej skorupy błocka zaczynają wyłaniać się postacie pięknej, drapieżnej Matki Żywicielki oraz synów Marsa (stan niemalże menniczy).
Jak piórka, to miło (not in RIC), jak bez piórek to też miło (piekna monetka, a cała seria w RIC-u i tak ma wysoki R).

Pozdrawiam
Zenon M.

PS. Załączam pozbierany na szybko materiał porównawczy. Wydaje mi się, że w wersji bezpiórkowej sam pióropusz na hełmie zaczyna się bardziej na prawo.

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #106 dnia: 20 Października 2010, 11:15:44 »
Cytuj
Niestety, awers nie taki piękny

Właśnie! Dlatego przy takim stanie zachowania monety, ciężko będzie coś wiążącego ustalić

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #107 dnia: 20 Października 2010, 13:48:14 »
Troszkę przesadziłem z tym stanem...  ;) ale rewers naprawdę b. ładny! Widać każdy włosek w grzywce wilczycy, a i samo przedstawienie dość. To cieszy, bo wiele monetek z tej edycji (URBS i CONSTANTINOPOLIS) to straszne pokraki i często w paskudnych stanach, a te ładniejsze zazwyczaj kosztują więcej, niż chciałbym zapłacić. Tak właściwie, to całkiem przypadkowa zdobycz. Była w locie, wyglądała paskudnie i już chciałem ją odłożyć na bok, lecz kiedy zobaczyłem, że to Cyzicus, to wziąłem do ręki i obejrzałem dokładniej... A po wstępnym doczyszczeniu monetka prezentuje się całkiem nieźle.

Pozdrawiam

Zenon M.

PS. Niestety, moje zdjęcia zazwyczaj pozostawiają dużo do życzenia.
PS2. A URBS-om  się od tej pory chyba będę uważniej przyglądać....

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #108 dnia: 20 Października 2010, 18:47:56 »
nietrudno zauważyć, że popiersia z palemką są także na URBS ROMA z innych mennic, np. z SISCJI czy z ANTIOCHII.
Zgadzam się całkowicie! Do tej pory nad tym problemem się nie zastanawiałem, ale zauważyłem to nawet podczas dzisiejszego, z natury rzeczy bardzo pobieżnego, przeglądania ilustracji

Przy okazji można by sprawdzić, czy nie ma jeszcze jakichś innych powtarzalnych różnic. Może w ogóle należałoby zmienić tę dwuwariantową typologię?!
Temu trzeba rzeczywiście dokładnie się przyjrzeć. Wariantów jest tu sporo. Zastanawiam się jednak - myśląc w odwrotnym kierunku - czy te RIC-owskie "piórka" to rzeczywiście wariant świadomie zamierzony jako odrębny typ popiersia, czy też raczej mniej lub bardziej sporadyczny owoc fantazji twórczej tego czy innego rytownika? Czy to nie tak, jak z wariantami popiersia, które drastycznie różnią się wielkością (a co za tym idzie ogólnym wrażaniem i "natężeniem" detali, mam na myśli te różne malutkie popiersia w centrum krążków i ziejącą wokół nich pustkę...), a należą wg. RIC do jednego typu - patrz np.: Nicomedia 23 i 33 na ilustracjach w tomie VII.

Pozdrawiam serdecznie
Zenon M.

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #109 dnia: 20 Października 2010, 20:36:47 »
Życząc Panom miłej zabawy z tymi hełmami, proponuję zacząć od  ich systematyzacji.

Jak powszechnie wiadomo, Roma była przedstawiana w hełmie typu attyckiego (bez daszka, z ozdobnym płatem czołowym)  ze skrzydełkami po bokach. Z biegiem czasu owe skrzydełka zawędrowały w okolice nadczola hełmu, tuż nad ozdobną, a jednocześnie wzmacniającą płytę czołową. W wyniku kolejnej transformacji owe skrzydełka stały się ozdobnikiem stylizowanym na liść akantu.

Prawdopodobnie ów dodatek czołowy musiał być jakimś specjalnym wyznacznikiem znaczenia (prestiżu) samej postaci Romy. Nie jest bowiem możliwe,  aby młodsza siostra (Constantymopolis), paradowała w hełmie typu postkorynckiego (z daszkiem) i wieńcem laurowym, wyznacznikiem władzy (godności cesarskiej). Te "piórka" (skrzydełka/liście) musiały spełniać taki ważny symbol wyższości Romy.

Aby było weselej, dodam, że bywały hełmy na których w tym dyskusyjnym miejscu pojawiały się figurki orła, ale te wersje dotyczyły raczej rzeczywistych zastosowań bojowo - paradnych, niż na przedstawieniach Romy.

W przypadku całej serii emisyjnej URBS ROMA / CONSTANTINOPOLIS na ogół mamy właśnie taki podział hełmów. Roma w hełmie attyckim, z ozdobnym płatem czołowym, pióropuszem i skrzydełkami nad nadczolem. Constantinopolis w hełmie typu postkorynckiego z pióropuszem i wieńcem laurowym.
Oczywiście od tej reguły nastąpiły odstępstwa i mamy teraz na dokładkę Romę w hełmie z daszkiem i czasami bez skrzydełek czołowych.

Owocnych dociekań życzę ! 

Omnes

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 523
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #110 dnia: 20 Października 2010, 20:57:17 »
Jak ktoś ma wiedze to naprawde mozna z tego uzbierac  ciekawa kolekcje

Podziwiam wasza wiedze panowie szacun
------------------------LICYNIUSZ------------------------

TPZN nr 056

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #111 dnia: 20 Października 2010, 20:59:44 »
Wracając do zasadniczego (łowczego) tematu tego postu:

IMP MAXENTIVS DIVO CONSTANTIO COGNAT - Imperator Maksencjusz Boskiemu Konstancjuszowi, krewniakowi.

Stanąłem w szranki o te ostatnie dwie literki legendy, ale bęcki zaliczyłem  :(

  średnica 24 mm;  wt 6,49 g

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 409
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #112 dnia: 20 Października 2010, 21:51:26 »

przepraszam za off topic
Panie Leszku kiedys mnie pan pytał o lesze fotki monety do NiR
ostatnio wyszły mi takie.
czy bedzie pan wymieniał zdjęcie?
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 409
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #113 dnia: 21 Października 2010, 06:21:48 »
mysle, ze to zdjecie ma wiecej szczegółów. pozdrawiam
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #114 dnia: 21 Października 2010, 10:32:52 »
Cytuj
Smutno Smutny, bo cena naprawdę była niewysoka

Oj, smutno...
Cena osiągnięta faktycznie nie była zbyt wygórowana, ale nie wiadomo, jaki pułap cenowy ustawił osobnik wygrywający. Trochę zniechęciły mnie te zielone parchy, więc nie chciałem zbytnio szaleć.
"Krewny" uszczęśliwi kogoś innego
 :-\

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #115 dnia: 29 Października 2010, 21:11:58 »
Cytuj
Oj, musi numizmatyk musi być niewierzący, musi!

Potwierdzam ! Zwłaszcza dla tego okresu monetarnego, powinien być niewierzącym badaczem.
Powinien jednocześnie nie być dyslektykiem i tutaj biję się w pierś :(

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #116 dnia: 07 Listopada 2010, 11:31:39 »
IVL CRISPVS NOB CAES
VIRTVS EXERCIT / VOT X

S | F
ASIS*

średn. max. 19,75 mm
waga 2,63 g

PS. Waga (100 g / 0,01 g) wreszcie doszła...

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #117 dnia: 07 Listopada 2010, 11:36:59 »
CONSTAN - TINVS AVG
CONSTAN[TINI] MAX AG / VOT XX
     
TT

średn. max. 19,6 mm
waga 2,54 g

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #118 dnia: 07 Listopada 2010, 11:42:31 »
IMP CONSTANTINVS P AVG
COMITI AVGG NN

   | *
 PLN

średn. max. 22,95 mm
waga 4,40 g

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #119 dnia: 07 Listopada 2010, 11:46:58 »
IMP CONSTANTINVS PF AVG
SOLI INVICT - O COMITIA

     
PLN

średn. max. 21,75 mm
waga 3,62 g

 

R E K L A M A
aukcja monet