Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 12:43:37

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Monety do strony "NOT IN RIC"  (Przeczytany 1336166 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #285 dnia: 04 Czerwca 2011, 15:04:31 »
Taki oto wianuszek się pojawił, ale mnie przebito  :( - weekend nie jest dobrym czasem na polowania w zatoczce...

ZM

PS. Nr. 350466640913

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #286 dnia: 04 Czerwca 2011, 22:44:21 »
Witam Panie Lechu!

Okolice RIC 233 i, jak Pan to już przy innej okazji pięknie opisał:

OBVERSE: CONSTAN-TINVSAVG [CONSTANTINVS AVG]; head r., laur.
REVERSE: DNCONSTANTINIAVG [D N CONSTANTINI AVG]; in laurel wreath VOT/XX. T crescent A in exergue.
NOT IN RIC: UNLISTED REVERSE LEGEND. Specimen similar to ARLES 233 (not attested for officina T) except for the absence of "MAX" in rev. legend. RIC lists legend D N CONSTANTINI AVG only for AQULEIA 64 (p. 401). Coin possibly unofficial. Could be listed after ARLES 233.

Ja też uważam, że to monetka nieoficjalna (niechlujne literki, toporny wieniec etc.), choć fakt, że to już drugi NiR z Arles z tą legendą rewersu - RIC VII, ARLES [after 228], CONSTANTINE I, UNLISTED REVERSE LEGEND (UNOFFICIAL?) - czyni tę sprawę wielce ciekawą...

Pozdrawiam
Zenon M.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #287 dnia: 04 Czerwca 2011, 23:57:57 »
Zastanawiam się, czy to nie kolejny egzemplarz RIC VI Roma 331, trzecia oficyna...
Nr. 220791906259

Pozdrawiam
ZM

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #288 dnia: 05 Czerwca 2011, 15:16:24 »
Okolice RIC 233.

A czy widzi tam Pan w odcinku coś jeszcze prócz tego wyraźnego "A"?

Coś, co wygląda jak T i toporny półksiężyc przed A.
Wszystko wygląda dziwacznie, bo w stosunku do VOT XX napis in ex. jest trochę na skos...
« Ostatnia zmiana: 05 Czerwca 2011, 15:17:55 wysłana przez zenonmoj »

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #289 dnia: 05 Czerwca 2011, 15:19:19 »
Zastanawiam się, czy to nie kolejny egzemplarz RIC VI Roma 331, trzecia oficyna...

Najprawdopodobniej. W dodatku inna odmiana rewersu (łamanie legendy plus fruwająca chlamida).

Bardzo dziękuję!
Tym bardziej szkoda, że mnie przebito. Zauważyłem toto w ostatnim momencie i nie ustawiłem snajperka odpowiednio wysoko...

ZM

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #290 dnia: 08 Czerwca 2011, 21:04:51 »
Witam Panie Lechu!

Przedstawiam kandydata do tytułu "Najbrzydszego NiR'a Pod Słońcem"!
IMP CONSTA-NTINVS AVG
VICTORIAE LAETAE PRINC PERP
PLN in ex.
A więc mennica lądyńska  ;) - wg. Bruuna jedyne popiersie w lewo z włócznią w tamtejszych edycjach VLPP to H11, a to co tu widać - choć mało widać - to H11 na pewno nie jest. Jako że nie widzę niczego przypominającego tarczę na lewym ramieniu twierdzę, że może to być H1. Trzeba by się dla porównania przyjrzeć Beatce RIC 213, bo to też H1.
Coś mam ostatnio szczęście do niepięknych, choć rzadkich...  :)

Pozdrawiam serdecznie
Zenon M.
« Ostatnia zmiana: 08 Czerwca 2011, 21:06:54 wysłana przez zenonmoj »

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #291 dnia: 08 Czerwca 2011, 21:51:04 »
Dziękuję!
Nad atrybucją będę dumał, jak monetka dojdzie: pooglądam ją pod lupą, zrobię duże zdjęcia w różnych ujęciach (to znów lot, a więc zdjęcie na razie takie, jakie jest...). Pytania już Pan postawił: wieniec na szłomie?, dekoracja na ołtarzu?... Na razie z całą pewnością można stwierdzić tylko, że na rewersie jest ołtarz, a nie kolumna, jednak byłbym skłonny uznać, że to edycja "bezwieńcowa" - na tej z wieńcem na ołtarzu oba "aniołki" są malutkie (przynajmniej na tych kilku zdjęciach, które na szybko obejrzałem). Nie wiem czy w pracy Bruuna: The System of the Vota Coinages, gdzie podobno jest typologia tych różnych monetek z wieńcem jest obszerna część ilustracyjna. Czy posiada Pan może tę pozycję?

Pozdrawiam
ZM

PS. Dziś dotarła książka z rozdziałem o skarbie z Bikic-Do. Fantastyczna, z ogromną ilością ilustracji. Między innymi jest tam dokładnie i szczegółowo opisana moja ukochana edycja ASIS dot in crescent... Skopiuję i wkleję do mojego wątku o Bikic-Do.

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #292 dnia: 09 Czerwca 2011, 23:37:00 »
Kolejny egzemplarz rozpoznanego już wirusa.

Swoją drogą, ten typ wdzianka ma w sobie coś mglistego. Wsadzić pacjentowi do łapki kijek z ptaszkiem lub kulkę z laleczką i strój konsularny gwarantowany. Bez tych atrybutów, wychodzi raczej pospolite wdzianko, ale z pewną dozą niedopowiedzenia...

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #293 dnia: 11 Czerwca 2011, 01:35:44 »
Witam Panie Lechu!

Takie cudeńka Pan też zbiera? Ta Beatka raczej na pewno jest nieoficjalna, ale jakże ciekawa: awers lekko "zbarbaryzowany" jak z VLPP: IMP CONSTANTINVS MAX AVG; rewers z błędem BEATA TRANQVILLIAS, no i ten milutki wzorek na ołtarzu...  ;D . Sprzedwca podaje wagę 1,90 g.

Pozdrawiam serdecznie

Zenon M.

PS. W wątku o Bikic-Do wkleiłem materiały o ASIS dot in crescent. Nie zgadzam się absolutnie z opinią Brentot'a, że jest to odmiana edycji ASIS double crescent - opinia ta jest raczej próbą dopasowania rzeczywistości do jej opisu (RIC-owskiego) - edycja ta znakomicie za to wpisuje się w te pięć edycji z lat 321 - 324, a biorąc pod uwagę występowanie różnych łamań legendy awersu, należy ją umieścić w raczej pierwszej połowie tego okresu. Zakładając, że co pół roku zmieniano oznaczenie mennicze, mielibyśmy teraz w sumie od połowy 321 do połowy 324 w sam raz sześć oznaczeń.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #294 dnia: 11 Czerwca 2011, 02:06:54 »
A ten mułek na dobranoc... ;D

ZM

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #295 dnia: 12 Czerwca 2011, 09:18:59 »
Byli mocniejsi i mi ubili zwierzynę sprzed nosa :(

Galeriusz - RIC VI Heraclea 51 - w wersji z drugiej oficyny: "B"

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #296 dnia: 12 Czerwca 2011, 14:41:08 »
Cytuj
Zgadzam się, że "B' jest bardzo prawdopodobne, ale zapaproszonej gammy też chyba nie można wykluczyć. Jak Pan sądzi?

Moim skromnym zdaniem, to jednak jest "B". Proszę porównać  kształt tej litery na innych monetkach z okolicy tej emisji, a przekona się Pan, że ta "zapaproszona" plama idealnie tam pasuje.
Jednocześnie proszę zwrócić również uwagę na stylistykę awersu i ewentualne zbieżne punkty z wersją oficyny drugiej i trzeciej. Na moje zwichrowane oko - druga.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 373
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #297 dnia: 12 Czerwca 2011, 18:31:28 »
Granica jest mglista, a ja staram się raczej włączać niż wyłączać. Jeśli więc podobne do ludzi, to czemu nie. Bardzo dziękuję i prosiłbym jeszcze o numerki aukcyjne (dla Beatki i dla muła)
Beatka: 280689846824
muł: 280689705377

A czemu aż absolutnie? Jaki miażdżący argument ma Pan w zanadrzu?
Wykreślmy może słówko "absolutnie", bo absolutne to jest chyba tylko zero i zastąpmy go pojęciem "zdecydowanie". Argumenty - zdrowy rozsądek i brzytwa Ockhama. Jeśli mamy dwa, z mojego prywatnego punktu widzenia różne, kolory: biały i czarny, to można oczywiście twierdzić, że obie te barwy są w pewnym sensie transcendentalnymi manifestacjami szarości, a więc właściwie nie ma pomiędzy nimi wielkich różnic... - ale po co. Kropka to kropka, a półksiężyc to półksiężyc - postawię przewrotne pytanie: czy to kropka miałaby być wariantem półksiężyca, czy półksiężyc wariantem kropki...?

Z moich obserwacji wynika, że emisja ze "słoneczkiem" jest znacznie pospolitsza niż wszystkie pozostałe emisje z tej serii (ile by ich nie było) razem wzięte! Może też właśnie dlatego to właśnie wśród słoneczkowców trafiają się najładniejsze portrety.
Z tym oczywiście się zgadzam, ale w skarbie z Bikic-Do ASIS dot in crescent pojawia się mniej więcej tak samo często, jak te rzadsze emisje, a podwójnego półksiężyca i wieńca całkowicie brak. Może emisja ze słoneczkiem trwała dłużej, a pozostałe krócej, któż to wie, w każdym razie na pewno jest w tym okresie czasu miejsce na jeszcze jedną emisję, odpowiadającą tym czterem "rzadszym".

Pozdrawiam
Zenon M.

PS. Może się zresztą zdarzyć, że jakiś bałkański wieśniak wykopie kolejny duży garniec pełen monetek i okaże się, że to nie słoneczkowce są najpospolitsze, tylko na przykład właśnie dot in crescent...

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 410
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #298 dnia: 13 Czerwca 2011, 18:11:09 »
jezeli to jest diadem perłowy, to nie moge znaleść numerka
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety do strony "NOT IN RIC"
« Odpowiedź #299 dnia: 13 Czerwca 2011, 20:17:06 »
Cytuj
nie moge znaleść numerka

W takim  razie musi Pan szukać dalej. Ten numerek istnieje...

 

R E K L A M A
aukcja monet