Aktualności:

  • 19 Kwiecień 2019, 04:21:48

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany  (Przeczytany 8718 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« dnia: 26 Październik 2010, 18:15:51 »
Witam,
ciągle w temacie Polski Królewskiej i znów Jagiellonowie  ;D Tym razem mam jednak pytanie o odmianę prezentowanego szeląga gdańskiego Kazimierza Jagiellończyka (chyba Kazimierza...)

Nad orłem korona, o otoku widoczne 2 kropki/kółka (?)
na otoku po drugiej stronie (nad koroną) kółko ,,o" (?) - korona z półokrągłą podstawą.
żeby było ciekawiej - ,,odwrotka" o 180 st.  ;D

Próbowałem zakwalifikować go do któregoś szeląga w katalogu Pana Kopickiego, ale ciągle coś mi się nie zgadza...
Pozdrawiam
Piotr

http://img193.imageshack.us/img193/8820/kaz001.jpg
Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany

http://img175.imageshack.us/img175/5619/kaz002.jpg
Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany

http://img149.imageshack.us/img149/4858/kaz003.jpg
Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany

http://img20.imageshack.us/img20/5929/kaz004.jpg
Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany


vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 171
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #1 dnia: 26 Październik 2010, 20:00:59 »
 Witam !
 Tak,oczywiście Kazimierz Jagiellończyk,szeląg gdański.Kub typ II/3 ,Vossberg typ I/1.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Październik 2010, 20:16:36 »
Dziękuję za szybką identyfikację.
Czyli w Kopickim tego typu nie ma? Wiem, że odmian szelągów gdańskich K.J. jest notowanych około dwustu... (oczywiście nie w katalogu Kopickiego  ;))
Czy można jeszcze podpytać o stopień rzadkości?

marcin_sz_77

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 637
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #3 dnia: 26 Październik 2010, 22:31:27 »
Poszukaj kolego jeszcze w CNG Dutkowski i Suchanek  ;)
TPZN nr 51 - Brakteaty krzyżackie

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #4 dnia: 26 Październik 2010, 22:46:33 »
Niestety mam tylko Kopickiego, dopiero zaczynam swoją przygodę z numizmatyką (tą prawdziwą - nie współczesnymi blaszkami) i dlatego Was podpytuję o monety, których sam nie mogę określić...
Pozdrawiam
Piotr

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 171
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #5 dnia: 27 Październik 2010, 10:10:39 »
Witam !
 Ja odradzam korzystanie z Corpusów autorstwa spółki z Gdańska,tym bardziej na początku przygody z tym tematem.Kolegi szeląg jest też oczywiście u Kopickiego,będzie to raczej poz 7207.Piszę raczej,gdyż monetka nie jest w pełni czytelna.W każdym razie jest dość pospolita.
 Na początek kupiłbym sobie na Kolegi miejscu ?Monety i stosunki monetarne w Prusach Królewskich w 2 połowie XV wieku" autorstwa S.Kubiak.Najlepszy jest Vossberg,ale żeby korzystać z tej pracy trzeba mieć już ogólne pojęcie o tych monetach.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Październik 2010, 22:37:21 »
No właśnie z 7207 też mi się nie zgadza...
w stosunku do wersji a: awers: inny orzeł, dwie kropki zamiast ,,kwiatka", wypukła korona, rewers: inna końcówka napisu na otoku
w stosunku do wersji b: awers: inny orzeł, dwie kropki zamiast ,,kwiatka", wypukła korona, rewers: krzyże ,,odłączone" od korony

Samo połączenie kółka nad koroną i ,,wypukłej" korony dyskwalifikuje mi wszystkie odmiany z katalogu Kopickiego...

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 171
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #7 dnia: 28 Październik 2010, 13:36:31 »
Witam !
 No więc tak.Po pierwsze Kopicki przedstawił szelągi miast pruskich bardzo poglądowo.Nie należy zwracać uwagę na to czy jest taka czy inna końcówka legendy.Autor uszeregował odmiany wg znaków rozpoczynających legendy otokowe awersu i rewersu.Gdyby zajrzał kolega do Vossberga,wtedy dostałby oczopląsu,tyle różnych wariantów napisowych może być w danej odmianie.Po drugie ja widzę na awersie tego szeląga "kwiatek" jak kolega to ujął,albo inaczej rozetkę,a nie żadne dwa kółka.
 Reasumując,skłaniam się ku 7207,popularna moneta.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #8 dnia: 01 Listopad 2010, 22:19:14 »
Dziękuję za pomoc i wyjaśnienie kilku ciekawych kwestii Kolego Vittorio  :D
Pozdrawiam
Piotr

Podskarbi

  • Gość
Odp: Kazimierz Jagiellończyk - ustalenie odmiany
« Odpowiedź #9 dnia: 13 Listopad 2012, 07:28:31 »
a w Kubiakowej w pracy Monety i stosunki monetarne w Prusach Królewskich w 2 połowie XV wieku, Wrocław 1986 - sprawdzałeś ?