Aktualności:

  • 18 Czerwiec 2019, 08:34:35

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp  (Przeczytany 442390 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 239
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1050 dnia: 19 Listopad 2017, 14:28:04 »
jeszcze awers...może pomoże w identyfikacji ;p

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 239
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1051 dnia: 24 Listopad 2017, 21:11:58 »
Witam. Cóż, dzięki za liczne opinie...Adam tylko nie zawiódł,  podał daty 31 lub 32 ... Ale co ciekawe to jest ona w jego katalogu pod E.31.1b  ;)))
A teraz moje dwa grosze... Chciałem się odnieść do tej monety właśnie sugerując się rocznikiem 31 i tu mam duże wątpliwości, gdyż moneta ta bardziej mi pasuje jako 1630 niż 31. Po pierwsze rewers- typ krzyża  wygląda mi na coś co określam jako 1b - z węzłem krzyża w postaci 4 płatków złączonych w kształt krzyża (odmiana występująca od 1628 do 1630, ale już dalej raczej nie... Dla 30-31  charakterystyczny jest 1c z 5 kropkami  , a dla 31 jeszcze 1d - jak 1c ale bez kropek w miejscu łączenia pnia krzyża z jabłkiem... Po drugie  awers- na godle Szwecji lew Folkungów jest przedstawiony na falach błękitnych i białych, na tej monecie fale są zaznaczone jako linie pod lwem. Ale taka tarcza herbowa występuje w latach 1628-30, a w 31 roczniku to tylko ta jedna moneta, bo inne już są bez fal ( uproszczone godło). Po trzecie jest to moneta bita ręcznie technika młotową, podczas gdy monety które oglądałem z 31 były tłoczone na walcach ( na pewno typ z jabłkiem 1d, co do 1c nie mam pewności).
I co Szanowni Koledzy o tym sądzą? 

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 744
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1052 dnia: 25 Listopad 2017, 12:16:35 »
A skąd pewność, że ta zmiana nastąpiła 1.01.1631 ??
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 744
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1053 dnia: 25 Listopad 2017, 12:32:29 »
Najdroższy polski półtorak ??

https://wcn.onebid.pl/auction/69/category/4356/lot/303/

Cena końcowa, że szczęka opada.
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 239
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1054 dnia: 25 Listopad 2017, 12:40:06 »
Pewności nie ma, dlatego się pytałem jaka to data... Po mojemu bardziej 30 niż 31 z wyżej wymienionych powodów.
Co do aukcji... cena faktycznie powala,chyba max jeśli chodzi o koronne Zygmunta III....
A jak podobał się opis tego bez daty? Po mojemu nagroda miesiąca w dziale najzabawniejsze opisy monet....
« Ostatnia zmiana: 25 Listopad 2017, 12:42:46 wysłana przez korabgoran »

dariusz.m

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 603
    • Blog Numizmatyczny
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1055 dnia: 25 Listopad 2017, 13:51:52 »
Cytuj
Najdroższy polski półtorak ??
https://wcn.onebid.pl/auction/69/category/4356/lot/303/
Cena końcowa, że szczęka opada.

Rekord nie utrzymał się długo.
https://wcn.onebid.pl/auction/69/category/4366/lot/374/

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 239
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjecia, odmiany itp
« Odpowiedź #1056 dnia: 25 Listopad 2017, 14:07:42 »
Półtoraki Jana Kazimierza zawsze były drogie. Tu akurat rzadka moneta i w ładnym stanie...
« Ostatnia zmiana: 25 Listopad 2017, 14:23:00 wysłana przez korabgoran »

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 744
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1057 dnia: 25 Listopad 2017, 15:41:29 »
W każdym razie nawet przepiękna Ryga 1617 odpada.
Powoli robi się z tego hobby dla bogatych.

Pytanie ilu w tym zbieraczy/numizmatyków A ilu inwestorów...
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 239
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1058 dnia: 25 Listopad 2017, 17:24:56 »
Problem raczej w tym, że drobne monety ( szelągi, półtoraki, denary, grosze itp) były dotychczas na pograniczu zainteresowania wielkich, profesjonalnych numizmatyków, brakowało katalogów, opracowań itp. Monety te, traktowane en masse jako popularne można nadal kupić jeszcze za niewielkie pieniądze, ale my sami omawiając różne  odmiany i warianty powodujemy, że wzrasta zainteresowanie nimi, a zatem i ceny.

modsog

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 579
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1059 dnia: 25 Listopad 2017, 17:52:07 »
No nie wiem... w pewnym sensie to prawda ale bez przesady, jak powiedział profesor spytany o to czy przepyta pijanego studenta, na co jego koledzy wnieśli Staszka. Nominał faktycznie zyskuje na "popularności" ale jak 2 posty wyżej było napisane być może na fali tej popularności ynwestorzy zwietrzyli okazję i wykupują co rzadsze odmiany. Orzełek z Z4 też poszedł za 2800  ??? faktycznie ładna, rzadsza napisowo odmiana ale tyle nie osiągały nawet orzełki krakuski. Mam podejrzenia, że za jakiś czas wypłynie na jakiejś kolejnej aukcji ale już z oceną NGC...
Zresztą nie wiem czy to pomoże, bo na WDA też menniczy orzeł ale z 3 a nie z4 poszedł za niecałą połowę:
https://onebid.pl/pl/auction/311/lot/85/r-zygmunt-iii-waza-poltorak-1614-orzel-r3
5500 za 2 znany okaz 1616 to faktycznie sporo. Dla mnie i mojej logiki o jakieś 2 razy za dużo. W końcu inny R8 - 1614 z pełną datą w otoku poszły po 2200 i 2900.
Zaś półtorak bd pomimo tego, że przekroczył raptem 1000zł to też "ciekawostka". "Renoma" firmy robi swoje.
Dla przypomnienia inne też wcale nie popularne nominały poszły w podobnych cenach:
https://wcn.onebid.pl/auction/69/category/4356/lot/298/
https://wcn.onebid.pl/auction/69/category/4356/lot/273/
Wychodzi na to Panowie, że taniej nam będzie kupować niedługo talary a nie półtoraki. Trzeba będzie palety nowe kupić bo te na 2zł GN, w których trzymam moje 1 1/2 groszki są za małe  ;D
« Ostatnia zmiana: 25 Listopad 2017, 18:46:49 wysłana przez modsog »

nosfer3

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 169
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1060 dnia: 25 Listopad 2017, 18:56:47 »
Niestety fora i na nich szczegółowo omawiane monety oprócz zawartości merytorycznej przyciągają nowych zbieraczy którzy dotąd niepotrafili określic  kierunku swojego zbieractwa. Taką tendencję można zaobserwować do kilku wątków z tego forum, zarówno do  trojaków malborskich gdzie znacznie wzrosło zainteresowanie oraz  do tytułowych półtoraków. Dostepnośc na rynku i mnogośc odmian skłania ku ich zbieraniu. Podobna sytuacja była z szelągami i groszami "grubaska" gdzie pan Jerzy na swoim blogu rozwieścił tematyke. Zainteresowanie tymi monetami gwałtownie skoczyło a co za tym idzie i ceny. Reasumując pojawiające się szczegółowe opracowania skłaniają niezdecydowanych do nowego tematu swoich kolekcji. Osobna kwestia to potyczka kilku zapaleńców na aukcji dla których nie ważna cena ,ważne by mieć.Przy takich zawodnikach przeciętniacy zostaja daleko w tyle.Ale takimi prawami niestety cechują się rynki

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 239
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1061 dnia: 25 Listopad 2017, 19:42:31 »

Zaś półtorak bd pomimo tego, że przekroczył raptem 1000zł to też "ciekawostka". "Renoma" firmy robi swoje.


Może tu zadział odpowiedni opis - akurat dla inwestorów: "Zygmunt III Waza 1587-1632 / monety koronne. półtorak bez daty (po 1627 r.), Kraków; Aw: Pod koroną czteropolowa tarcza herbowa z małą tarczą z herbem Snopek, wokoło napis, Rw: Jabłko królewskie z cyfrą 24 w środku, u dołu w otoku herb Sas w zamkniętej tarczy; Kop. 822 (R7) var., Tyszkiewicz 30? mk; bardzo rzadka moneta, wybijana po wydaniu przez Zygmunta III w 1627 roku ordynacji całkowicie zakazującej wybijania monety drobnej w Królestwie Polskim."
A co jest z tego opisu prawdą? tylko opis monety- rewers i awers oraz kto o niej pisał, no i to że bez daty...  :)

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 744
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1062 dnia: 26 Listopad 2017, 21:05:15 »
Wracając do rzeczywistości po WCN.

http://allegro.pl/poltorak-1614-ozdobnika-ze-jednej-strony-korony-i7035804838.html

Czy mi się wydaje czy D w DG jest ostro kombinowane z dwóch liter. No i na rewersie nietypowe ułożenie daty.
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

modsog

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 579
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1063 dnia: 26 Listopad 2017, 21:26:59 »
Sugerujesz, że np D było robione z poprawionego i obróconego o 180 stopni G?
Hmm jabłko charakterystyczne dla tego rocznika ale z datą w otoku jak legenda? Czyżby inny pracownik mennicy dostał do "dokończenia" stemple i walnął datę w standardowym dla przyszłych roczników miejscu?
Ja nie odpuszczę jeszcze WCNu, tutaj mamy porównanie tej SAMEJ (wróć: tej samej odmiany) monety w przeciągu 36 godzin:
WCN: https://wcn.onebid.pl/auction/69/category/4357/lot/321/
Allegro: http://allegro.pl/zygmunt-iii-waza-poltorak-1619-wilno-super-stan-i7054496215.html
Tak więc nasze narzekania są nieco na wyrost ;)
« Ostatnia zmiana: 26 Listopad 2017, 21:29:49 wysłana przez modsog »

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 744
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1064 dnia: 26 Listopad 2017, 21:59:12 »
Odwrócone G to jedno. I "dopchane" "I"

A data przypomina mi odmiany z orłem.
« Ostatnia zmiana: 26 Listopad 2017, 22:03:44 wysłana przez rubinowakrew »
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

 

R E K L A M A
aukcja monet