Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 16:25:08

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp  (Przeczytany 795983 razy)

0 użytkowników i 7 Gości przegląda ten wątek.

Tuk Tukat

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 872
  • Legitymacja: TPZN nr.104
  • Stowarzyszenie: PTN o. Warszawa
  • Zainteresowania: Szelągi Księstwo Warszawskie
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1575 dnia: 18 Listopada 2019, 20:52:59 »
Czy to ten półtorak? (zdjęcia niestety nie są moją najsilniejszą stroną) :)
https://wcn.pl/archive/72_0314?q=P%C3%B3%C5%82torak+1622

Wygląda na to ,że nie , twój to bardziej 1623 .
Janek

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 326
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1576 dnia: 18 Listopada 2019, 23:48:37 »
Też jestem za 1623...

rom57

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 324
  • Legitymacja: 110
  • Zainteresowania: ZIIIW, boratynki i inne
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1577 dnia: 19 Listopada 2019, 11:27:53 »
Na to wygląda, chociaż myślałem że mu szybciej do Z  >:(
p.s. Jeszcze taki ciekawy się trafił 1620 roku (poprawiane N i pełno tych gwiazdek)
« Ostatnia zmiana: 19 Listopada 2019, 13:38:21 wysłana przez rom57 »

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 519
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III, monety górnośląskie.
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1578 dnia: 19 Listopada 2019, 19:58:15 »
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1579 dnia: 19 Listopada 2019, 20:41:32 »
No przecież u niego wszystko schodzi. Zastanawiam się tylko kto ustawiał cenę wywoławczą? Ktoś z obecnych na tym forum sprzedawał coś u Niemczyka na tych aukcjach?
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

Tuk Tukat

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 872
  • Legitymacja: TPZN nr.104
  • Stowarzyszenie: PTN o. Warszawa
  • Zainteresowania: Szelągi Księstwo Warszawskie
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1580 dnia: 19 Listopada 2019, 20:42:22 »
Na to wygląda, chociaż myślałem że mu szybciej do Z  >:(
p.s. Jeszcze taki ciekawy się trafił 1620 roku (poprawiane N i pełno tych gwiazdek)

Nie gwiazdek tylko ozdobników , a taką przebitkę już kiedyś gdzieś widziałem , po prostu poprawiany/naprawiany stempel i coś takiego wyszło .
Janek

Tuk Tukat

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 872
  • Legitymacja: TPZN nr.104
  • Stowarzyszenie: PTN o. Warszawa
  • Zainteresowania: Szelągi Księstwo Warszawskie
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1581 dnia: 19 Listopada 2019, 20:45:34 »
No przecież u niego wszystko schodzi. Zastanawiam się tylko kto ustawiał cenę wywoławczą? Ktoś z obecnych na tym forum sprzedawał coś u Niemczyka na tych aukcjach?

Cena jest ustalana po wycenie szacunkowej , oddajesz na aukcję i dostajesz propozycję od jakiej kwoty zacząć lub dogadujesz się co do ceny wywoławczej ,żeby też nie przegiąć w drugą stronę . Czasem niższa cena startowa zachęca do licytacji i wtedy można liczyć na wyższy zysk od zawziętych licytujących .
Janek

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1582 dnia: 19 Listopada 2019, 22:05:03 »
Wycena szacunkowa czy nie kogoś chyba zamroczyło albo ręka zadrgała podczas wypisywania. No ale nie moje małpy...
Skoro przy zwierzętach jesteśmy (bez urazy) ja podobne orły już widziałem i nawet wiem gdzie. Podobnie jak kilka innych elementów tej monety.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

korabgoran

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 326
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1583 dnia: 20 Listopada 2019, 06:32:10 »
A ja się zastanawiam czy znajdzie się chętny na to cudo:

https://aukcjamonet.pl/product/24808/zygmunt-iii-waza-poltorak-1628-bydgoszcz-ngc-ms63-max-rzadkosc-r6-ca

Styl "ni z gruszki ni z pietruszki" . Nie wygląda mi to na produkcję koronną... Jeżeli już to raczej mennice ukraińskie - trzeba by zajrzeć do Nieczytajło , może ma coś podobnego.

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1584 dnia: 20 Listopada 2019, 08:22:02 »
Dokładnie o tym pomyślałem. Całość jest bardzo podobna choćby do pozycji nr 1102 z ukraińskiego katalogu... oczywiście oprócz daty bo tam jest 1626.
« Ostatnia zmiana: 20 Listopada 2019, 10:39:37 wysłana przez modsog »
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

rom57

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 324
  • Legitymacja: 110
  • Zainteresowania: ZIIIW, boratynki i inne
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1585 dnia: 21 Listopada 2019, 18:38:06 »
Ciekawe, skąd te MS 63, rewers dość że niedobity to jeszcze wytarty, pięknie zamaskowany - taka dziwną patyna, zero połysku przy takich prześwitach.  ;D ;)
p.s. tak w ogóle, jak czytam stan menniczy w monecie 400 letniej - to dzisiejsze monety proof to chyba noty od MS 80 w górę.
« Ostatnia zmiana: 21 Listopada 2019, 18:42:10 wysłana przez rom57 »

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1586 dnia: 23 Listopada 2019, 00:19:29 »
Bydgoszcz 1616 z kropkami w ramionach krzyża... ktoś odnotował? Tak odnośnie powyższej wymiany zdań z krzyżami z 1621.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1587 dnia: 23 Listopada 2019, 12:12:50 »
A czy odwrócone N to standard, czy też dodatkowy smaczek? ;)
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1588 dnia: 23 Listopada 2019, 12:48:53 »
Problem opisany na stronie fb przez Bydgoski Gabinet Numizmatyczny - Monetikon.
Monetka z 16 aukcji PDA: https://onebid.pl/pl/auction/749/lot/1434/zygmunt-iii-1587-1632-poltorak-1620-bydgoszcz
Cytuj
ten egzemplarz to dla jednych oryginał, dla drugich zapchany stempel, a dla mnie fałszerstwo na szkodę kolekcjonera - usunięta 3 z półtoraka 1623.
70238037_2503162433102049_1139749694608506880_o.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
 
70842721_2503156573102635_9102147903480135680_n.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
 
71342792_2503155816436044_5289768222394941440_n.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp

Opisana jako 1620 bez jednej cyfry daty. 1620 to to nie jest bo jest inne jabłko więc to raz. Dwa - brak cyfry jest tutaj dyskusyjny, przynajmniej na tych prześwietlonych zdjęciach.
Poniżej trzy zdjęcia, na których widać, że coś mogło być robione, zwłaszcza, że tło jest mennicze i pięknie widać w jakim kierunku blacha była walcowana zanim wycięto krążki na monety. Jakby stan był gorszy mogłoby to przejść bez echa.
Pozwolę sobie wkleić tu odpowiedź Adama:
Cytuj
Faktem jest, że widać zarysy trójki. Nie jestem tylko pewien w jaki sposób ona znikła i kiedy. Czy jeszcze w czasie produkcji stempla (np poprzez zapchanie) czy powstało ono później poprzez ingerencję na samej monecie. Ogólnie jest problem z monetami bez dat (opisałem to trochę szerzej w katalogu półtoraków) i sam bardzo na nie uważam.
I moją:
Cytuj
Dodam tylko, ze "najpopularniejsze" bezdatowce pochodzą z jednego stempla - co ciekawe awersu i rewersu. Na awersie cechą charakterystyczną jest "podwójnie" nabite G w SIGIS. Znam przynajmniej 3 egzemplarze z tej pary stempli - wszystkie w b. dobrym stanie. Foto poniżej najładniejszego z aukcji GNDM.
 
70994404_2811583335535821_6326619958109274112_o.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
Kiedyś zresztą też pisałem o tym i jak widać nic się nie zmieniło, oprócz tego, że trzeba dokładniej oglądać każdą monetę, którą chcemy kupić.
 
ssss.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp


Niestety kolejny raz słabszej jakości zdjęcia, ale może to coś ciekawego, bo w przytoczonym powyżej poście padło stwierdzenie -
Cytuj
bezdatowce pochodzą z jednego stempla - co ciekawe awersu i rewersu

Przy okazji dodam fotkę półtoraka 1616 Ryga. Chyba to rzadszy rocznik.
Norbert

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1589 dnia: 23 Listopada 2019, 14:56:13 »
W 1616 z Awdańcem odwrócone N nie jest jakąś wielką rzadkością.
Napisałem wcześniej, że to najpopularniejszy stempel z "bezdatowców" nie wykluczam, że są też inne... w tym przypadku też tło, gdzie powinna być druga cyfra jest jakieś inne. Ciężko powiedzieć, zdjęcia do najlepszych nie należą.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

 

R E K L A M A
aukcja monet