Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 13:47:36

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp  (Przeczytany 796287 razy)

0 użytkowników i 4 Gości przegląda ten wątek.

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1605 dnia: 03 Grudnia 2019, 20:37:39 »
W sumie nic nowego...
Swego czasu Igor Szatalin w rozmowie o półtoraku K.17.1.c wspomniał, że on tam nie widzi SIGI 3 DD tylko D i odwrócone G. Jako, że jestem człowiekiem otwartym na wszelkie sugestie (ale również wierzący w to co widzę) zrobiłem małe zestawienie.
Trzy znane mi egzemplarze jak na złość mają "niewyraźne" to drugie D, mój na dodatek ma tam jakby pęknięcie. Co prawda na odwrócone G mi to nie wygląda ale...
Aktualnie już wiadomo, że to 100% SIGI 3 DD, co udowodnił ten dr Jekyll i mr Hyde. Przepiękny awers z minimalnymi niedobiciami, równiutko wycięty w porównaniu do innych produktów tej mennicy wzorcowo. Rewers za to szpetny. Widziałem gorsze ale ten nie dość, że krzywo klepnięty to jeszcze poprawiany.
Ale to co najważniejsze widać :)
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

WazaCoins

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 48
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1606 dnia: 08 Grudnia 2019, 10:18:48 »
witam. ciekawy fałsyfikat (rige&pol). (nieczytajło#1084,1085) podobny styl !  ałe srebro (




« Ostatnia zmiana: 08 Grudnia 2019, 13:57:55 wysłana przez cancan62 »

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1607 dnia: 08 Grudnia 2019, 21:41:52 »
Czy jest tu szczęśliwy (oby) nabywca tego rzadkiego półtoraka?
https://allegro.pl/oferta/zygmunt-iii-poltorak-1614-krakow-orzel-oryginal-8743723933
Pytam bo na allegro właśnie skończyła się aukcja tej monety a ta sama wisi jeszcze na ukraińskim violity za cenę +/- 2x większą niż poszła "u nas".
Sytuacja trochę dziwna rzekłbym...
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

rom57

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 324
  • Legitymacja: 110
  • Zainteresowania: ZIIIW, boratynki i inne
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1608 dnia: 10 Grudnia 2019, 14:52:05 »
Ciekawy 1625 (pospolity). Przebitka a raczej próba naprawy B(S) na R
« Ostatnia zmiana: 11 Grudnia 2019, 18:59:46 wysłana przez rom57 »

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1609 dnia: 23 Grudnia 2019, 10:58:25 »
Witam.

Z racji, że półtorakami nie zajmuję się tak długo i tak profesjonalnie jak co niektórzy szanowni koledzy ale niejakie doświadczenie (ach ta fałszywa skromność... przecz z nią!) w tym nominale już zdobyłem więc nie zadaję sobie zazwyczaj już kłopotu z pytaniem o taką czy ową monetę.
Inaczej było w tym jednym przypadku. Pewnego rodzaju Graal, moneta, którą zna się tylko z kilku archiwalnych zdjęć, która na aukcjach nie pojawiła się pomimo, że inne R8, R7 etc. migają aż oczopląsu można dostać... Wilno 1620, półtorak z '1611' roku, 1616 SIGIS III, półtorak bez dwóch cyfr w dacie, 1614 orzeł z hakami...
Aż tu nagle szok. Serio wyglądałem tak jak ją zobaczyłem:
 
tenor.gifPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp


Oto nieznana dotąd ze zdjęć odmiana bydgoskiego półtoraka z 1618 z legendą SIGI III z PEREŁKOWĄ/CIĄGŁA obwódką i dużą koroną:
 
B1618_SIGI III_perełkowa-liniowa obwódka.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp


Jak już pisałem zanim i po tym jak już ją dostałem zapytałem się o opinie na jej temat mnóstwa osób i firm numizmatycznych. Bo szczerze po głowie chodziło mi, że może to być falsyfikat - na szkodę kolekcjonerów oczywiście. Niespotykany awers z taką (!!!) otoczką + nieznana (mi) wcześniej korona dla rocznika 1618! Poza tym wszystkie SIGI III mają inne (jednakowe) jabłka na rewersie! Jedno SIGIS III nie brałem pod uwagę w porównywaniu bo to "inna para kaloszy". Oczywiście wygląd monety (poza na 99% sztuczną patyną) raczej nie zdradzał oznak fałszerstwa, a jeśli już to byłby chyba ktoś niemal na miarę Majnerta ;) ale pewności nigdy za wiele.
Większość osób/firm nie miała zastrzeżeń co do oryginalności monety oprócz dwóch, które zaszufladkowałbym jako "błąd statystyczny" gdyby nie fakt, że to nie były pierwsze z brzegu osoby a OSOBY, które na monetach trochę zębów zjadły. Tak dla rozluźnienia napiętej jak spodnie po Świętach atmosfery podrzucę opinię na temat tej monety, jaką uzyskałem od WCN ;)
 
WCN.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp

Taaak... raczej nie zachęcili mnie do współpracy :P

Kontynuując wątek - zacząłem szperać. Udało mi się dotrzeć do DRUGIEGO egzemplarza w Muzeum Narodowym w Warszawie (fot. Jakub Płoszaj):
 
B1618_SIGI III_MNW.jpgPÓŁTORAKI  - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp


Ten sam awers - inny rewers. Generalnie na ślad naprowadził mnie ś.p. prof. Gumowski, który w Mennicy bydgoskiej odnotował DWA SIGI III pod numerem 486 - z krzyżykami przed i na końcu napisu na rewersie i 487 - "zwykłą" odmianę. Obie właśnie z przypisem M.W. czyli Muzeum Narodowe w Warszawie. Któremu zresztą chciałbym serdecznie podziękować za piękną współpracę.

Pełniejszy wpis na pewno niedługo (po Świętach) umieszczę na swoim blogu a tymczasem życzę wszystkim spokojnych, rodzinnych Świąt Bożego Narodzenia :)
« Ostatnia zmiana: 23 Grudnia 2019, 14:07:43 wysłana przez modsog »
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 519
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III, monety górnośląskie.
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1610 dnia: 23 Grudnia 2019, 11:26:44 »
Hmm a jednak mi awers coś przypomina... Coś co niedawno opisywales
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1611 dnia: 23 Grudnia 2019, 12:46:00 »
Złotego półtoraka. Wiem, też przyszło mi to do głowy. No na 100 % nie można wykluczyć jakiegoś XIX-wiecznego 'Majnerta'... ale czy chciałoby mu się bawić z dwoma rewersami? Who knows...
Poza tym w przypadku złotka rewers nie trzyma stylu, tutaj mamy klasyczny do bólu 1618 zarówno w jednym jak i drugim przypadku. Awers to już inna sprawa. Poza tym korona nie jest aż tak niezwykła, bo okazało się, że była notowana w jednym egzemplarzu dla zwykłego SIGIS 3 z takim samym jabłkiem na rewersie jak egzemplarz z MNW. Oczywiście to raptem tylko kilka faktów...
« Ostatnia zmiana: 23 Grudnia 2019, 13:57:36 wysłana przez modsog »
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1612 dnia: 26 Grudnia 2019, 17:07:15 »
Półtorak 1661. Może przyda się do statystyki i archiwum.
Norbert

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 519
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III, monety górnośląskie.
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1613 dnia: 27 Grudnia 2019, 21:22:15 »
Moneta już odnotowana - była w sprzedaży na pierwszej aukcji Numimarketu. Ale dziękuję :)
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1614 dnia: 28 Grudnia 2019, 16:55:23 »
Taka sytuacja...
Nie podejrzewam sprzedającego o celowe machlojki, po prostu pewnie pomyliły mu się zdjęcia...
W 1617 normą awersu dla Bydgoszczy jest SIGI. SIGIS to już b.rzadka odmiana, która potrafi wywindować sporo cenę:
https://allegro.pl/oferta/zygmunt-iii-waza-poltorak-1617-bydgoszcz-st-3-8751982208

Tutaj też mamy SIGIS:
https://allegro.pl/oferta/am219-poltorak-1617-bydgoszcz-zygmunt-iii-waza-8793648359

Ale awers to na 99% zdublowane zdjęcie z innej monety:
https://allegro.pl/oferta/am218-poltorak-1618-bydgoszcz-zygmunt-iii-waza-8793644324

Cena za tego 1617 już jest spora, ciekawe jaka będzie finalna kwota i co na to kupujący i sprzedający?
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1615 dnia: 30 Grudnia 2019, 23:01:05 »
Wiem, że zdjęcie fatalne, bo to tylko miniaturki. Do tego moneta w większości zasłonięta grynszpanem, ale może ktoś bardziej obeznany coś więcej napisze na  temat tego półtoraka.
Norbert

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1616 dnia: 01 Stycznia 2020, 18:44:47 »
Półtorak poznański, bardzo rzadki (najrzadszy wśród wszystkich roczników półtoraków JK). U Niemczyka w stanie I- poszedł za cenę 5-cyfrową. Tyszkiewicz na ten przykład wyceniał go na 40 marek w złocie.

Poniżej zaś coś z 'nudnego' rocznika 1617. Kto powie co tam się stało?
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 519
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III, monety górnośląskie.
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1617 dnia: 01 Stycznia 2020, 19:02:33 »
ktoś się w I przeliczyczył ?
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1618 dnia: 01 Stycznia 2020, 19:21:42 »
To na pewno. Pytanie tylko czy pod tą kaszą ze skwarkami jest 3? Patrząc na drugie I widać u góry po lewej "dynks", który jest np. w trójce w tarczy pod herbami. Możliwe, że ktoś zagalopował się z literkami ale potem opamiętał się i przyłożył trójką. Niestety jak cała moneta jest ładna to akurat interesujący fragment nie...
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 519
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III, monety górnośląskie.
Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp
« Odpowiedź #1619 dnia: 01 Stycznia 2020, 21:08:43 »
Taki urok. Też mam kilka niepewnych monet.

Oczywiście podeślesz mi je na @ :)

PS. Wg mnie 3 tam jest
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

 

R E K L A M A
aukcja monet