Aktualności:

  • 18 Październik 2019, 11:00:59

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza  (Przeczytany 75488 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.


Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #76 dnia: 02 Styczeń 2012, 20:38:41 »
Co sądzicie o takim półgroszu? Nie ukrywam, że mam spory problem z odczytaniem napisów otokowych:
Awers: + MONE # WLADISLA    Rewers: + REGIS  POLONIE
lub Awers: + MONE # WLADISLAI    Rewers: + REGIS  POLONIE

W obydwu przypadkach jeśli dobrze rozszyfrowałem resztę byłaby to nowa - dwunasta już - odmiana typu 359 (bez znaku pod koroną) w naszym mini-katalogu.

http://img513.imageshack.us/img513/9956/2024682071.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza


Pozdrawiam
Piotr

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #77 dnia: 03 Styczeń 2012, 10:14:35 »
Witam !
 Wygląda raczej na drugą opcję tzn WLADISLAI.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #78 dnia: 03 Styczeń 2012, 15:57:44 »
Też tak mi się wydaje - w miejscu I jest nawet jakby zarys góry i dołu tej literki  :D

Więc: Awers: + MONE # WLADISLAI    Rewers: + REGIS  POLONIE

Jeśli nie będzie zastrzeżeń to w niedługim czasie ,,podepnę" powyższą odmianę do katalogu.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #79 dnia: 23 Styczeń 2012, 22:22:01 »
Na następnej aukcji WCNu będzie kilka półgroszy, mam pytanko do szanownych Kolegów - czy to na pewno N czy może raczej P? Coś na N mi nie wygląda...
http://www.wcn.pl/auctions/49/182

Swoją drogą będzie ktoś na licytacji?
Pozdrawiam
Piotr

borsuk1977

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 062
  • Nemo est mortalium, qui sapiat omnibus horis
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #80 dnia: 23 Styczeń 2012, 22:37:57 »
Wg. mnie zdecydowanie jest to n.
TPZN nr 46
Pozdrawiam Paweł

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #81 dnia: 24 Styczeń 2012, 19:00:26 »
Witam !
 Jest to sygnatura P.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #82 dnia: 24 Styczeń 2012, 22:01:24 »
Dzięki za opinie, ja również ,,obstawiam" P - więc wynik P:N 2:1  :)

Teraz z innej beczki. Długo polowałem na tą monetę, zawsze zastanawiało mnie czemu popularny półgrosz bez znaku pod koroną ma mnóstwo odmian, a równie popularny półgrosz ze znakiem F‡ tylko jedną  (w zasadzie dwie) ze znakiem międzywyrazowym lilijką.
I okazuje się, że niekoniecznie  ;D

http://img807.imageshack.us/img807/5893/fplus.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza


Stan monety jest jaki jest, ale coś tam widać. Prośba teraz o potwierdzenie, czy dobrze rozszyfrowałem napisy:

Typ 374, odmiana 3: Awers: + MONE {} WLADISLAE     Rewers: + REGIS * POLONIE

Gdy moneta dotrze postaram się zrobić lepsze zdjęcia i kleić w wątku.
Pozdrawiam
Piotr

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #83 dnia: 24 Styczeń 2012, 23:06:31 »
Witam !
 Ten półgrosz ,podobnie jak drugi z lotu,który kolega kupił,jest fałszerstwem z epoki.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #84 dnia: 25 Styczeń 2012, 07:50:17 »
Ten drugi owszem, ale czemu ten?

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #85 dnia: 25 Styczeń 2012, 09:58:26 »
Witam !
 Dlaczego ?Ano dlatego,że moim zdaniem nie istnieją półgrosze wschowskie z sygnaturą F# mające jako znak międzywyrazowy gwiazdkę,podobnie jak nie ma półgroszy z F# mających starszą ,gotycką formę litery A w imieniu króla.  (z poprzecznym daszkiem u góry).Co prawda S. Kubiak w Monetach... podaje na str 53 jakoby takowe istniały ale uważam,że tutaj  i nie tylko tutaj się pomyliła.
 Następna kwestia,to krój liter i właśnie tych gwiazdek.Tak w ogóle legenda brzmi
 + MONE * WLODISLAE
 + REGIS * POLONIE
 Wysyłam koledze na maila zdjęcie troszkę lepszego egz,które można wkleić w tym wątku.Niewiele w nim srebra.No ale może ktoś ma inne zdanie i uważa,że blaszka jest z prawego łoża a na dodatek to uzasadni.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #86 dnia: 25 Styczeń 2012, 21:03:39 »
Dobrze Kolego Vittorio, wklejam zdjęcie:

http://img716.imageshack.us/img716/4130/typviodm5falszepoki118g.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza


Moneta dużo czytelniejsza i rzeczywiście jest w tym przypadku WLODISLAE. Wydaje mi się, że na półgroszu który wklejałem poprzednio jest jednak WLADISLAE  - przynajmniej na obecnym zdjęciu.
Gdy dojdzie monetka postaram się robić dokładniejsze zdjęcia, zważyć oraz zmierzyć monetę i będziemy mogli dalej myśleć.

Poniżej ciekawy cytat z artykułu Pana Borysa Paszkiewicza odnośnie półgroszy ze znakiem F‡ :
,,Półgrosze tej grupy są zasadniczo ze srebra próby 1/3, co przy ich średniej wadze około 1,6 g daje standard polskiego grosza około 1,04 g srebra. Ale trafiają się między nimi egzemplarze o znacząco obniżonej zawartości, poniżej 0,180, nie różniące się pod względem szaty zewnętrznej. Zdaniem Stanisławy Kubiakowej były to fałszerstwa. Można powiedzieć, że fałszerstwa nie byłyby fałszerstwami, gdyby się wyraźnie wyróżniały zewnętrznie, ale zwraca uwagę fakt, że w innych grupach półgroszy nie mamy takiego zjawiska. Monety fałszywe, owszem, są, ale wyraźnie słabszej od oryginałów fabryki. Może więc jednak były to celowe produkty mennicy królewskiej, która do monet ogólnie marnych dodawała jeszcze monety znacznie gorsze?"

Czyżby więc - o ile to rzeczywiście fals - było to fałszerstwo ,,oficjalne"?  ;) Tak sobie pomyślałem, że skoro oficjalnie fałszowali te półgrosze w mennicy to może specjalnie ,,dawali" znaczek gwiazdki, żeby później się na nie ,,nie naciąć"  ;D


Swoją drogą, czemu istniały półgrosze ze znakiem F‡ tylko z lilijkami jako znakiem międzywyrazowym?
« Ostatnia zmiana: 25 Styczeń 2012, 21:12:51 wysłana przez Piotr-p40 »

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #87 dnia: 26 Styczeń 2012, 10:53:34 »
 Witam !
 Jak dla mnie ta moneta nie może być produktem oficjalnej,legalnej mennicy z epoki i nie jest w tym wypadku najważniejszą rzeczą,ile w niej srebra.W moich oczach dyskwalifikuje ją styl wykonania liter i te pokraczne,koślawe gwiazdki o tępo zakończonych ramionach.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #88 dnia: 03 Luty 2012, 18:58:27 »
http://allegro.pl/polgrosz-jagiello-1399-1400-s-stan-piekny-i2084660176.html

Ktoś wyjaśni o co chodzi?  :-[    782,72 zł ?? Szok...

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #89 dnia: 10 Luty 2012, 22:48:27 »
Zgodnie z zapowiedzią wklejam zdjęcie półgrosza - nazwijmy go ,,roboczo" - Typ 374, odmiana 3: Awers: + MONE {} WLADISLAE     Rewers: + REGIS * POLONIE
Waga malutka - tylko 0,87 grama, próba srebra też raczej słaba. Rysunek korony i orła według mnie całkiem poprawny, krój zachowanych czcionek też przyzwoity. Na gwiazdce w napisie otokowym widoczne delikatne podwójne bicie (chyba nawet niewidoczne na zdjęciu - wyszło dopiero pod lupą). Nawet jeśli to fals to pod względem rysunku naprawdę bardzo udany  ;D

http://img715.imageshack.us/img715/4927/fplusgwiazdka.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza

« Ostatnia zmiana: 10 Luty 2012, 22:55:10 wysłana przez Piotr-p40 »

 

R E K L A M A
aukcja monet