Aktualności:

  • 21 Październik 2019, 00:16:41

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza  (Przeczytany 75521 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #15 dnia: 28 Grudzień 2010, 17:22:37 »
Półgrosz typ 374 F‡

Moja moneta:
http://img708.imageshack.us/img708/9900/f01r.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza

http://img697.imageshack.us/img697/980/f02u.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza


Awers: + MONE {} WLADISLAI    Rewers: + REGIS {} POLONIE

Odmiany:
Typ 374, odmiana 1: Awers: + MONE {} WLADISLAI    Rewers: + REGIS {} POLONIE
Typ 374, odmiana 2: Awers: + MONE {} WLADISLA     Rewers: + REGIS {} POLONIE
(http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=580403&-find=-find)

Powiem szczerze - myślałem iż w ogromie monet z sygnaturą F‡ będzie zdecydowanie więcej odmian - a tu ,,wyszły" tylko dwie, w tym jedna ,,literowa"  :)
« Ostatnia zmiana: 28 Grudzień 2010, 21:39:08 wysłana przez Piotr-p40 »

rubinowakrew

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 796
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #16 dnia: 28 Grudzień 2010, 17:30:19 »
Proponuje Ci zrobić drugi wątek z samym katalogiem - jest to później prostsze w operowaniu ...
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #17 dnia: 28 Grudzień 2010, 17:35:25 »
Zrobię zrobię - choć troszkę później. Na razie planuję ,,z grubsza" podzielić poszczególne typy na odmiany a w wątku ,,na gotowo" zobrazować poszczególne odmiany zdjęciami. Oczywiście o ile te zdjęcia będę miał - więc jeśli ktoś posiada zdjęcia swoich półgroszy to proszę śmiało podsyłać na maila  :)
No i ciągle czekam na uwagi, sugestie, opinie itp.

P.S. Czy ma ktoś półgrosz bądź zdjęcie półgrosza w stanie I? Takie pytanie z ciekawości - nigdzie nie spotkałem stanu lepszego niż II  ;)
« Ostatnia zmiana: 28 Grudzień 2010, 17:37:02 wysłana przez Piotr-p40 »

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #18 dnia: 28 Grudzień 2010, 18:31:14 »
Półgrosz typ 359 bez znaku

Moja moneta:
http://img51.imageshack.us/img51/3601/bz01o.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza

http://img692.imageshack.us/img692/5153/bz02.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza


Awers: + MONE {} WLADISLAI    Rewers: + REGIS {} POLONIE

Odmiany:
Typ 359, odmiana 1: Awers: + MONE {} WLADISLAI     Rewers: + REGIS {} POLONIE
Typ 359, odmiana 2: Awers: + MONE {} WLADISLAI     Rewers: + REGIS {} POLONI
Typ 359, odmiana 3: Awers: + MONE {} WLADISLAI     Rewers: + REGIS  POLONIE #
Typ 359, odmiana 4: Awers: + MONE {} WLADISLA      Rewers: + REGIS {} POLONIE
Typ 359, odmiana 5: Awers: + MONE {} WLADISLA      Rewers: + EGIS {} POLONIER
Typ 359, odmiana 6: Awers: + MONE * WLADISLAI      Rewers: + REGIS * POLONIE
Typ 359, odmiana 7: Awers: + MONE * WLADISLAI      Rewers: + REGIS * POLONIE *
Typ 359, odmiana 8: Awers: + MONE # WLADISLAI      Rewers: + REGIS  POLONIE #
Typ 359, odmiana 9: Awers: + MOE # WLADISLAI #     Rewers: + REGIS  POLONIE #
Typ 359, odmiana 10: Awers: + MON o WLADISLAI       Rewers: + REGIS  POLONIE
Typ 359, odmiana 11: Awers: + MONE o WLADISLAI     Rewers: + REGIS  POLONIE


Odmiana 4 - http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=1132448&-find=-find
Odmiana 5 - http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=568145&-find=-find
Odmiana 9 - http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=1177661&-find=-find
Odmiana 10, 11 - artykuł Pana Borowskiego

Uff, a myślałem że będzie lekko  ;) Oczywiście w typie bez znaku występują dwa typy korony - rozchylona i o krawędziach równoległych.

Dla przypomnienia symbolika interpunkcji: * = gwiazdka 6-cioramienna, + - krzyżyk, o - kółko, # - gwiazda ośmioramienna, {} - lilijka
« Ostatnia zmiana: 28 Grudzień 2010, 21:42:11 wysłana przez Piotr-p40 »

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #19 dnia: 28 Grudzień 2010, 20:47:06 »
Witam !
 W odmianie 9 półgrosza bez sygnatur legenda brzmi MOE nie MONE.Właściwie to literkę E na tym półgroszu możnaby odczytywać jako C,gdyż rytownik stempla zapomniał o poprzeczce w środku literki.
 Uważam też,że bardziej fortunne byłoby jednak umieszczanie w opisach krzyżyka na początku legendy,nie na końcu.Różnie jest on nazywany,czasami określa się go jako inicjalny ponieważ rozpoczyna legendę otokową.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #20 dnia: 28 Grudzień 2010, 20:59:36 »
Czyli jednak ktoś pilnuje abym za dużo błędów nie popełnił  ;)

Odmianę 9 poprawiłem, choć zostawiłem jednak literę E a nie C - traktuję to raczej jako niedobicie niż zły stempel. Identyczna litera jest w wyrazie POLONIE na rewersie.
Swoją drogą gdyby ,,przerobić" obydwie na C wyszła by piękna legenda: Moc Wladislai, Regis Polonic  ;)

Dzięki również za uwagę związaną z położeniem krzyżyka ,,inicjalnego", w miarę wolnego czasu postaram się poprawić jego położenie we wszystkich dotychczasowych odmianach.

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #21 dnia: 28 Grudzień 2010, 21:22:16 »
Witam !
 Oczywiście to czy literkę w MOE i POLONIE potraktujemy jako E czy jako C,to sprawa spojrzenia na tą kwestię.Wiadomo,że miało tam być E.Nie może jednak być mowy o jakimkolwiek niedobiciu.Proszę zwrócić uwagę,że boki tej litery są świetnie,głęboko wybite a poprzeczki nie ma,ponieważ rytownik stempla po prostu o niej zapomniał.Co by nie powiedzieć,tak w tym czasie przedstawiano literę C.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #22 dnia: 28 Grudzień 2010, 21:29:43 »
To jak w takim razie tą odmianę opisać? Rzeczywiście napis na tej monecie jest bardzo wyraźny i może dobrze byłoby dać opis:
Typ 359, odmiana 9: Awers: + MOC # WLADISLAI #    Rewers: + REGIS  POLONIC #

Pytanie tylko jak to potraktować - czy jako odmianę? Znalazłem tylko jedną monetę o takiej legendzie, ale czytelność napisów wyklucza destrukt czy niedobicie. Podpytuję, bo naprawdę chciałbym ten mini-katalog przygotować dobrze i skorzystać z wiedzy bardziej doświadczonych Kolegów.
« Ostatnia zmiana: 28 Grudzień 2010, 21:43:27 wysłana przez Piotr-p40 »

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #23 dnia: 29 Grudzień 2010, 10:49:25 »
Witam !
 No tak,nie ma problemu jeśli coś robi się w na papierze,w wersji drukowanej.Tutaj problem jest,bo na klawiaturze komputera nie znajdzie się takiej czcionki.Ponieważ jednak był to niezamierzony błąd rytownika stempla (w zamyśle miało być E) i aby nie wprowadzać zbędnego zamieszania,lepiej chyba na użytek tej dyskusji zostawić MOE i POLONIE.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #24 dnia: 29 Grudzień 2010, 23:24:45 »
Dobrze, zostawmy w takim razie ,,tak jak jest"  :) I ,,rozpracowujmy" półgrosze dalej  :)

Półgrosz typ 373 ‡F

Moja moneta:
http://img43.imageshack.us/img43/9611/jagie111.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza

http://img219.imageshack.us/img219/7707/jagie333.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza


Awers: + MONE {} WLADISLAI    Rewers: + REGIS {} POLONIE

Odmiany:
Typ 373, odmiana 1: Awers: + MONE {} WLADISLAI    Rewers: + REGIS {} POLONIE
Typ 373, odmiana 2: Awers: + MONE {} WLADISLAI     Rewers: + REGIS {} POLONIE {}

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #25 dnia: 30 Grudzień 2010, 22:04:09 »
Półgrosz typ 367 +

Moja moneta:
http://img577.imageshack.us/img577/6239/jag01.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza

http://img813.imageshack.us/img813/5647/jag02.jpg
Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza


Awers: + MONE {} WLADISLAI    Rewers: + REGIS {} POLONIE

Odmiany:
Typ 367, odmiana 1: Awers: + MONE {} WLADISLAI    Rewers: + REGIS {} POLONIE
Typ 367, odmiana 2: Awers: + MONE * WLADISLAI     Rewers: + REGIS * POLONIE *


Ważne - potrzebowałbym do celów prezentacyjnych zdjęcia półgroszy z oznaczeniem: D, S-A, + koniczynka i duża korona ‡. Typy według Kopickiego: 371, 365, 368, 376. Jeśli ktoś posiada proszę o wklejenie w tym temacie lub podesłanie na maila.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #26 dnia: 02 Styczeń 2011, 19:43:23 »
Ważne!!! Czy jest ktoś w stanie jednoznacznie określić który typ półgrosza wg katalogu Kopickiego ma oznaczenie krzyżyk a który koniczynkę? Kop. 367 ma oznaczenie R2 i pasuje mi na krzyżyk, Kop. 368 ma koniczynkę - tylko czemu ma oznaczenie R1 skoro tej koniczynki większość z nas nigdy na oczy nie widziała??

Oczywiście w mocy pozostaje prośba z postu wyżej  :)

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #27 dnia: 03 Styczeń 2011, 11:24:48 »
Witam !
 Poz 367 to krzyżyk a 368 koniczynka i niech się kolega nie przejmuje stopniami rzadkości podanymi u Kopickiego,nie w każdym przypadku są adekwatne do rzeczywistości.
 Zaczął kolega zbierać półgrosze Jagiełły i z tego co widzę ma już w kolekcji półgrosza z sygnaturą W i podwójnym krzyżem pod koroną.U Kopickiego poz 375 ze stopniem rzadkości R2.Ciekaw jestem ile czasu zabierze koledze zdobycie półgrosza z sygnaturą S pod koroną,Kop poz 362 i też tylko R2.
 Myślę,że ananliza tego przypadku będzie kazała spojrzeć koledze trochę inaczej na stopnie rzadkości podane w Kopickim.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #28 dnia: 03 Styczeń 2011, 16:36:00 »
Dzięki za odpowiedź Kolego Vittorio, zdaję sobie sprawę, że niektóre stopnie rzadkości z katalogu Kopickiego to fikcja, natomiast - tak jak wspomniałem wcześniej - sprawa półgrosza z ,,koniczynką" niezmiernie mnie intryguje, choćby z tego względu że nigdy nie udało mi się spotkać półgrosza z tym oznaczeniem.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Katalog półgroszy Władysława Jagiełło - wersja robocza
« Odpowiedź #29 dnia: 05 Styczeń 2011, 22:13:41 »
Półgrosz typ 361 N

Odmiany
Typ 361, odmiana 1: Awers: + MONE * WLADISLAI     Rewers: + REGIS * POLONIE
Typ 361, odmiana 2: Awers: + MONE * WLADISLAI     Rewers: + REGIS * POLONIE *
Typ 361, odmiana 3: Awers: + MONE * WLADISLAI     Rewers: + REGIS * POLONIE o
Typ 361, odmiana 4: Awers: + MONE * WLADISLAI *  Rewers: + REGIS * POLONIE * o
Typ 361, odmiana 5: Awers: + MONE * WLADISLAI o  Rewers: + REGIS * POLONIE *
Typ 361, odmiana 6: Awers: + MONE # WLADISLAI     Rewers: + REGIS   POLONIE
Typ 361, odmiana 7: Awers: + MONE # WLADISLAI     Rewers: + REGIS   POLONIE o



Typ 361, odmiana 7: http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=562564&-find=-find   - obawiam się, że może to być fals - nie wiem czemu ale jakoś nie podoba mi się ta moneta....

Przeglądając zasoby internetu w poszukiwaniu nowych odmian nawet nie zwracam uwagi na dotychczasowe opisy monet - nawet wierzyć się nie chce jakie ,,cuda" są czasem podane przez sprzedawców jako napis otokowy  ;) Swoją drogą, zawsze problemem jest uznanie która moneta ,,kwalifikuje" się do nowej odmiany a która jest tylko zaoranym destruktem z przesuniętym stemplem...  :'(
« Ostatnia zmiana: 06 Styczeń 2011, 16:14:51 wysłana przez Piotr-p40 »

 

R E K L A M A
aukcja monet