Aktualności:

  • 15 Październik 2019, 14:17:04

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja  (Przeczytany 34304 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

grossus2

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« dnia: 29 Grudzień 2010, 10:01:58 »
Posiadam w zbiorku kilkanaście monet półgroszowych Władysława Jagiełły, co do których mam wątpliwości z przypisaniem ich do odpowiednich typów. Skoro powstała myśl stworzenia katalogu półgroszy - może liczne grono zainteresowanych tym tematem pomoże w rozwiązaniu tych zagadek.

http://imgshock.hostei.com/viewer.php?id=klz1293612899s.jpg



Waga monety: 1,52 g.
 
Bardzo podobna do tej monety opisana była kiedyś PN przez p. Lesława H. Po konsultacji stwierdził, że moja i Jego moneta to ten sam typ: "AN" - co wg mnie nie jest zgodne z prawdą. Proszę więc o swoje opinie.
     Pozdrawiam. Andrzej

A "Wrockowi" dziękuję. Pomogło  ;) a.

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Grudzień 2010, 10:40:18 »
Witam !
 Przedstawiona moneta,to ewidentnie półgrosz z sygnaturą AS od koroną.Nie znam autora artykułu z PN i dziwię się jak mógł wpaść na pomysł,że to jest AN.Wszyscy przezcież wiemy jak wyglądała literka n  w tym czasie.Zresztą wystarczy spojrzeć na słowo MONE na pańskim półgroszu gdzie literka n jest doskonale widoczna.Taki twór jak pod koroną to efekt uszkodzonego-zapchanego stempla,ot i cała tajemnica,tak przynajmniej sądzę.Widać dobrze charakterystyczne odgięcie w prawo prawego noska tej zdeformowanej litery S.
 Pozdrawiam i czekam na następne zagadki.

Wrocek

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 841
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Grudzień 2010, 15:13:29 »
Obstawiam na AS

Pozdrawiam
Wrocek
TPZN 033   V-ce Prezes w stanie spoczynku

grossus2

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Grudzień 2010, 15:36:51 »
Ja zawsze traktowałem tą monetę jako "AS". Pan Lesław H. pisząc w Przeglądzie Numizmatycznym o swoim półgroszu - "podparł" się rysunkiem Kazimierza Stronczyńskiego tabl. XXIX poz. h. Faktycznie. Kazimierz Stronczyński "namalował" takiego półgrosza z "AN" ..............ale dopisał, że u nikogo takiego nie znalazł. Myślę, że poczekamy na jakieś uwagi zanim zaproponuję odłożyć ten typ (odmianę) ad acta. Pozdr.a

grossus2

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Grudzień 2010, 15:50:01 »
Nr 2 do identyfikacji. Tym razem wstrzymam się od komentarza  ;) http://imgshock.hostei.com/viewer.php?id=cqs1293633909i.jpg

Pozdr.a
« Ostatnia zmiana: 29 Grudzień 2010, 15:54:06 wysłana przez grossus2 »

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Grudzień 2010, 19:07:16 »
Witam !
 Tym razem zdecydowanie wygląda mi to na falsa z epoki.Co prawda zawsze lepiej obejrzeć obie strony monety,ale i po tym co tu widzimy bez większego ryzyka można powiedzieć,że jest to wytwór jakiegoś lewego warsztatu.Pomijając fantazyjną sygnaturę literową pod koroną,nie pasuje mi styl wykonania korony,pokraczne niby lilijki,niby krzyżyki w dolnych polach.Kardynalnym błędem jak dla mnie jest zestawienie sześciopromiennej gwiazdki jako znaku międzywyrazowego i młodszej formy litery A w imieniu króla.Fals.
 Pozdrawiam.

grossus2

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #6 dnia: 29 Grudzień 2010, 22:06:26 »
Przedstawiam rewers półgrosza nr 2.
http://imgshock.hostei.com/viewer.php?id=bwy1293656692p.jpg

Waga: 1,85 g.
   pozdr.a

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Grudzień 2010, 22:39:32 »
Witam !
 Fotka rewersu utwierdza mnie jeszcze bardziej co do trafności mojej wcześniejszej opinii.Ale może ktoś inny powie co sądzi o tym półgroszu?
 Pozdrawiam.

marcin_sz_77

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 637
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #8 dnia: 29 Grudzień 2010, 22:46:50 »
A ja z góry nie przesądzałbym o falsie .
Technika w średniowieczu była "daleko w tyle" a stan zachowania tego egzemplarza jeszcze o niczym nie przesądza .
Chociaż korona zdecydowanie dziwna
Jutro przyjrzę sie jej dokładniej
Marcin
TPZN nr 51 - Brakteaty krzyżackie

marcin_sz_77

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 637
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #9 dnia: 29 Grudzień 2010, 22:49:26 »
Dodatkowo ze zdjęcia nie wynika aby to była miedź
A nikt nie robiłby falsa ze słabej zawartości srebra zamiast miedzi ( chyba , że było to nadużycie mennicze ??? )
TPZN nr 51 - Brakteaty krzyżackie

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #10 dnia: 30 Grudzień 2010, 10:09:58 »
Witam !
 Zgadza się,ze zdjęcia nie wynika aby była to miedź.Ale już z opinią,że nikt nie robiłby falsa ze słabego srebra zamiast miedzi,zdecydowanie się nie zgadzam.Za dużo widziałem.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Grudzień 2010, 11:12:44 »
Witam,
mimo iż znawcą nie jestem wtrącę swoje ,,trzy grosze"  ;)
Pierwszy półgrosz z tematu ,,podpada" mi zdecydowanie pod typ ze znakiem AS pod koroną.
Jeśli chodzi o drugi to może warto rozważyć też wersję destrukta menniczego - mogło być tak, że mincerz zamiast w stempel walnął młotem w paluch, zaklął paskudnie, wkurzony ,,poprawił" w stempel ze trzy razy (aby wyładować złość) i już miał rzucić pechowego półgrosza, który przysporzył mu tylu cierpień, w kąt - ale gdy waga się zgadzała a zauważył też, że nie udało mu się rozbić krążka w pył to po prostu wrzucił monetę do worka z ,,gotowcami" .  :) Taka luźna teoria  ;D
Pozdrawiam
Piotr

vittorio

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 175
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Grudzień 2010, 15:24:04 »
Witam !
 Historyjka całkiem fajna,ale prawda w tym przypadku niestety jest inna.Proszę przyjrzeć się uważnie stylowi niektórych liter w legendzie otokowej,zwłaszcza na rewersie.
 Pozdrawiam.

Piotr-p40

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 651
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #13 dnia: 30 Grudzień 2010, 17:15:31 »
Mi tam najbardziej podobają się ,,łapki" orła - nie dość że jedna ostro zwichnięta to jeszcze w bojaźliwym geście osłaniają ,,klejnoty" podczas gdy na innych półgroszach ładnie rozchylone z dumą prezentują miejsce gdzie u każdego zacnego orła klejnoty być powinny  ;)
Chyba jednak rzeczywiście fals  >:(

marcin_sz_77

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 637
Odp: Półgrosze Wł. Jagiełły - identyfikacja
« Odpowiedź #14 dnia: 31 Grudzień 2010, 14:05:59 »
Może i racja , że fals  :(
Trochę półgroszy Jagiełły przeszło przez moje ręce ale najwidoczniej jeszcze za mało.
Uczę się cały czas a jest to dobra lekcja pokory  ;)
TPZN nr 51 - Brakteaty krzyżackie

 

R E K L A M A
aukcja monet