Aktualności:

  • 08 Grudnia 2024, 16:07:14

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Moneta bosporańska???  (Przeczytany 12268 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Leonvs_avg

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 19
Moneta bosporańska???
« dnia: 19 Sierpnia 2011, 21:28:49 »
Witam wszystkich serdecznie. Niedawno stałem się szczęśliwym, aczkolwiek niezamierzonym posiadaczem takiej oto monety (opis sprzedawcy): Stater, Thorthors, year 593 of Bosphorus Era, 19mm, 7,9g. Jako kompletny laik w tej materii prosiłbym o weryfikację monetki, ewentualnie więcej szczegółów na jej temat (wszelkie linki i inne wskazówki mile widziane:)).
Z góry dziękuję za pomoc.

minimus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 98
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #1 dnia: 19 Sierpnia 2011, 22:33:01 »
Wszystko się zgadza za wyjątkiem imienia władcy: Thothorses. Stater bosporański
Frołowa - Monietnoje deło Bospora tab. LXXIV.

Pozdrawiam,
Zbyszek

Tibor

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #2 dnia: 07 Września 2011, 15:39:37 »
Witam

czy ja mógłbym poprosić o skan strony opisującej tą monetę. Oraz jej warianty. (witwit@o2.pl) ;)

minimus

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 98
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #3 dnia: 09 Września 2011, 22:35:20 »
http://img64.imageshack.us/img64/9013/bosporstr299.jpg
Moneta bosporańska???


http://img52.imageshack.us/img52/1692/bosportabl74.jpg
Moneta bosporańska???

Pozdrawiam,
Zbyszek

Tibor

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #4 dnia: 21 Października 2011, 16:27:13 »
A ja jeszcze poproszę o pomoc:
co to za data na starterach Thothorses'a:
"ZΠΦ " z tym że "Z" jest napisane jak w lustrzanym odbiciu.???
czy należy ją traktować jak odmianę zwykłego "Z"? czyli również datę (licząc na nasze) 290-291r  ?

pozdrawiam i z góry dziękuję

Eneasz

  • TPZN 075
  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 630
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #5 dnia: 21 Października 2011, 20:36:22 »
Witaj!
Czy mógłbyś może wkleić zdjęcie takiej monety, żeby można było zobaczyć to "Z"? To może być jedno z dwojga, albo rzeczywiście "ZΠΦ" z jakimś koślawym "Z" (czyli 7) , albo "ϚΠΦ", gdzie "Ϛ" oznacza cyfrę 6. Jest to nieużywana obecnie litera stigma będąca połączeniem sigmy i tau. Na monecie może przypominać S albo odwrócone Z.
W tym drugim przypadku byłby to rok 586 ery pontyjskiej/bosporańskiej czyli 289/290 n.e. Czyli nawet, jeśli się pomylisz, to najwyżej o rok :)
Nie znalazłem dobrego przykładu monety z taką datą, ale zobacz ten z wildwinds.com:

Tibor

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #6 dnia: 22 Października 2011, 13:49:47 »
Witam
Zdjęcie w galerii:
http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/Galeria/675796/1#zdj2

a generalnie w danym roczniku występują jeszcze odmiany, to się zdziwiłem,
ja patrzyłem na:
http://bosporan-kingdom.com/coins_catalog.html?Class=fRameWork&Command=NoCache&q=&ys=285&ye=400&na=&tn=&av=&rv=&scid=0&smid=0&sdid=0&srid=0

w
 "RU Frołowa N. , Monietnoje dieło Bospora. Czast' 2 (211- 341-342 n. e. ), Moskwa 1997"

też mi się wydaje że takie coś znalazłem ale jak dla mnie czytelność tablic i ta cyrylica są trudne do rozpracowania.... także nadal nie wiem co o tym myśleć.

Eneasz

  • TPZN 075
  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 630
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #7 dnia: 22 Października 2011, 20:20:46 »
No tak, widzę o co chodzi. A więc to prawie na pewno nie jest 6 (jeśli chodzi o mój post powyżej, to nie na każdym kompie wyświetla się stigma, ale oczywiście chodziło mi o ).
Na monetach wygląda inaczej, ale sam pewnie widziałeś - to nie to.

Generalnie monety bosporańskie to nie moja dziedzina, ale ćwiczyłem ten system datowania na monetach partyjskich. Wydaje się dość czytelny, tylko czasem literki są tak wyryte, że trudno rozpoznać. Jestem zdania, że skoro nie możemy znaleźć nigdzie czegoś takiego, to może to być błąd rytownika. Może z rozpędu wyrył na stemplu "Z" normalnie a na monecie masz lustrzane odbicie?. Moim zdaniem to 587, czyli jak napisałeś: 290-291 r.

Tibor

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 93
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #8 dnia: 22 Października 2011, 20:32:17 »
http://www.galerieallegro.pl/zdjecia/Galeria/675796/3
 to wycinek z
 "RU Frołowa N. , Monietnoje dieło Bospora. Czast' 2 (211- 341-342 n. e. ), Moskwa 1997"
ale nie mam opisu i cyrylica mnie rozbraja... >:(
czyli niby mam w garści ale nic nadal nie wiem ... :(

Eneasz

  • TPZN 075
  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 630
Odp: Moneta bosporańska???
« Odpowiedź #9 dnia: 22 Października 2011, 23:25:39 »
O to chodziło! Przecież tego właśnie szukamy  :)
Wertowałem te tablice, ale widocznie mi cierpliwości nie wystarczyło i nie znalazłem.
Cytat: Tibor
czyli niby mam w garści ale nic nadal nie wiem ...
Podałeś mi rozwiązanie na tacy. Chodziło nam o określenie, jaką cyfrę oznacza to lustrzane Z, prawda? No to znalazłeś dwie monety, jedną z normalnym Z, drugą z odwrotnym i obie są datowane na ten sam rok. Na tablicy LXXVII monety nr 24 i 25 mają "lustrzane" Z a nr 26 i 27 normalne. Wszystkie są z 597 roku ery bosporańskiej, więc to jest ta sama cyfra (7). Nie masz opisu do tej tablicy? To masz:

 

R E K L A M A
aukcja monet