Aktualności:

  • 25 Sierpień 2019, 22:18:13

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?  (Przeczytany 7882 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

lolekm

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« dnia: 29 Sierpień 2011, 08:00:21 »
Witam proszę o identyfikację solida. Po obejrzeniu pod lupą i powiększeniu w kompie nie rozpoznaje czy jest tam G. Jeżeli nie ma to wiadomo RR :D będzie cieszyć oko w kolekcji pozdrawiam.
http://img690.imageshack.us/img690/9953/55646987.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?

http://img824.imageshack.us/img824/3961/97501643.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?

http://img27.imageshack.us/img27/3848/24450851.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?

http://img820.imageshack.us/img820/3618/90371993.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?

http://img94.imageshack.us/img94/9373/78753151.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?


johnny

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 48
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Sierpień 2011, 13:18:13 »
Właśnie takie monety mojego oka nie cieszą.
Nigdy nie wiadomo czy ten znaczek (literka) która robi monete wyjątkową tam jest czy nie jej nie ma.
Swego czasu miałem monete 10 groszy 1840 bez literki M w znaku mennicy (nawet ogradowana) ale sprzedałem bo jakoś nie miałem przekonania czy znak po prostu nie został wytarty.

lolekm

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 8
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #2 dnia: 04 Wrzesień 2011, 17:37:25 »
Dzięki za odpowiedz johnny. Nadal nie jestem pewien tego szeląga, po przeglądzie kilku innych solidów nie mam pewności jak dokładnie opisać holder z nowym nabytkiem, może ktoś obiektywnie podjedzie do sprawy, dzięki z góry za odpowiedzi. Przesyłam kilka zdjęć solidów z G
http://img694.imageshack.us/img694/7772/65861975.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?


with ImageShack.us
http://img716.imageshack.us/img716/3956/94694105.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?

Uploaded with ImageShack.us
http://img405.imageshack.us/img405/7709/82317246.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?


Uploaded with ImageShack.us
http://img683.imageshack.us/img683/7587/42800356.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?


Uploaded with ImageShack.us
http://img36.imageshack.us/img36/9148/42744927.jpg
Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?


Uploaded with ImageShack.us

KDSK

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 28
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #3 dnia: 05 Wrzesień 2011, 20:03:58 »
Proponuję zapoznać się min. z pozycjami archiwum WCN dot. szelągów z mennicy krakowskiej z 1768 roku i poszukać tego samego stempla rewersu. Jeżeli takowy się pojawi się z literką "G" tp sprawa będzie jasna - Twoja moneta jest po prostu niedobita lub wytarta w miejscu, gdzie litera "G" powinna być umieszczona. Jeżeli jednak takowego stempla nie będzie, kwestia nadal będzie dyskusyjna. Ale według mnie i nie tylko mnie, ale również specjalistów w tej dziedzinie litera stanowiąca oznaczenie Piotra Gartenberga jest po prostu niedobita. Pozdrawiam

Optimus_Prime

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 738
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #4 dnia: 05 Wrzesień 2011, 21:24:15 »
Nie znam się na SAP, ale jeśli chodzi o niedobicie to wydaje mi się, że jeśli by było to w jakiś sposób mogłoby (musiałoby?) dotyczyć liter R P. Tym czasem podstawy liter są dobrze wybite. To prawda, jeśli znajdzię się stempel bez G analogiczny z Twoim to sprawa jest pozytywnie zakończona:). Poszukaj też na allegromat, bo archiwizuje zdjęcia. Pozdrawiam.

KDSK

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 28
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #5 dnia: 06 Wrzesień 2011, 19:32:03 »
Być może jest tak, jak pisze Przedmówca, sprawdzałem jednak również katalogi. Jedynie katalog Kamińskiego i Kopickiego podaje szeląga bez "G" z tym, że - o ile wierzyć rysunkom - odmiana ta dotyczy szeląga z mennicy warszawskiej, z małym monogramem "SAR". Ten natomiast będący przedmiotem dyskusji pochodzi z mennicy krakowskiej. O szelągu tym wspomina również Konrad Berezowski w "Cenniku monet polskich". Autor ten powołuje się na Plagego, tez z kolei na Czapskiego, w zbiorze którego szeląg taki miał jednak nie występować. Berezowski odwołuje się również do pozycji 2158 - 5 w pracy Gumowskiego "Podręcznik numizmatyki polskiej".

granit01

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #6 dnia: 30 Wrzesień 2011, 23:48:58 »
Witam serdecznie,
Moim zdaniem taka moneta nie istnieje - jest to wyłacznie wymysł ( a później pomysły kolekjnych kolekcjonerów/handlarzy) wcześniejszego katalogu. W rzeczywistości taka moneta nie ma prawa istnieć. I na dzień dzisiejszy na pewno nie jest znany żaden okaz. Niedobicia pewnej partii częsci monety sprawiają że niektórzy myślą (lub marzą) o nowej odmienia, co w rzeczywistości jest zazwyczaj zwykła, normalna sztuką.... Kiedyś ktos zarzucił mi snobizm itp - ale co z tym wiąże się? ano to, że dzięki temu, ze szukałem najlepszych egzemplarzy mogłem poznać szczegóły stempla, punc itp. idąc dalej tym tropem mogłem porównać budowe stempli, rytowników i całą produkcję. poszukiwanie odmian w danym rocniku jest drobnostką - pod warunkiem, że poznam szczegóły punc wyznaczających standard dla danego rocznika. Czytając te szczegóły możemy łatwo poznać wręcz całą historię mennictwa danego okresu, dla danej mennicy. A to tylko zabawa....
Powyższa moneta wygląda na odmaianę (która i tak nie istnieje) "bez literki "G" - jest to zwykłe nidobicie
pozdrawiam serdecznie
rafał janke
P.S. jeśli będę mógł kiedykolwiek komukolwiek pomóc - prosze nie krępować się - ulajanke@poczta.onet.pl

rafał_81

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 61
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #7 dnia: 08 Wrzesień 2016, 19:35:44 »
Odświeżę temat. Przeglądając numimarket trafiłem również solida bez "G" również 1768.
http://numimarket.pl/sap-1-szelag-1768-_161043
jeszcze jeden
http://numimarket.pl/szelag-1768-sa-poniatowski_139669
« Ostatnia zmiana: 08 Wrzesień 2016, 19:44:08 wysłana przez rafał_81 »

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 077
Odp: Szeląg SAP 1768 - bez znaku G?
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Wrzesień 2016, 19:41:49 »
Moneta w tym stanie nie może być miarodajna, a po za tym widzę jakby zarysy "G".
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

 

R E K L A M A
aukcja monet