Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 09:44:06

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Licyniusz z Barcelony  (Przeczytany 18553 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

anonimus@

  • Gość
Licyniusz z Barcelony
« dnia: 28 Listopada 2011, 16:13:57 »
Tu znajdował się wpis autora, który zażądał, aby imię jego na tym forum już więcej nie było wymawiane. Cytuję:
W pięknym mieście Barcelonie mają zamiar sprzedać w grudniu po południu takiego oto Licyniusza:



Tu informacja aukcyjna:
https://www.acsearch.info/search.html?id=1171377


Jak może niektórzy spostrzegli, jest to nasz stary znajomy oszukaniec, którego w srebrze można spotkać znacznie częściej
Tu garść przykładów:
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=24572.0

Ale co ze złotem?
Prokopov notuje go jako fals
http://books.google.pl/books?id=pcwiteBsThYC&pg=PA70&dq=Licinius+%22GLORIA+EXERCITI%22&hl=pl&ei=u0LSTpqKJIactga-nJjrDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CDUQ6AEwAQ#v=onepage&q=Licinius%20%22GLORIA%20EXERCITI%22&f=false

Zastanowiła mnie jednak informacja z barcelońskiej aukcji - "XC-5092"

Jest to prawie na pewno odesłanie do książki Xaviera Calico THE ROMAN AVREI
której niestety nie mam.

Wynikałoby z tego, że albo: oryginał jednak istnieje, albo: Calico naciął się na falsa, albo też: sprzedawca walnął odesłanie do czegoś innego, może trochę podobnego.

Jeśli ktoś ma dostęp do Calico, to prosiłbym o informację
« Ostatnia zmiana: 02 Stycznia 2021, 12:16:48 wysłana przez zenonmoj »

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #1 dnia: 28 Listopada 2011, 20:47:41 »
Bywa w srebrze, bywa w złocie i w ołowiu nawet się pojawia. Do kompletu brakuje tylko lewizny w brązie.

Około miesiąca czasu temu, podobne złotko, jeśli nie identyczne przewinęło się na ebayu. Ten sam warsztat, gdyż porównywałem z fotkami lewych sreberek. Szkoda, że nie zapisałem  obrazka.

Do Calico dostępu niestety nie mam. Sam bym przytulił i nos między kartki wetknął. Na liście potencjalnych zakupów zajmuje dalszą pozycję. Cena  :(

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #2 dnia: 28 Listopada 2011, 21:53:30 »
Właśnie trzymam w ręku srebrnopodobny oryginał rzeczonego falsa. Oglądam go przez lupę i im dłużej porównuję, tym mniej mi się to złotko podoba. Widzę wprawdzie pewne różnice, bo np. w moim egzemplarzu (a i na zdjęciach) litery są cieńsze, ale niestety złotko jest tak zużyte, że większości interesujących detali portretu i osiołka po prostu nie widać ito porównanie nie ma sensu. Trzeba by to coś po prostu widzieć, zmierzyć co do mikrometra i zbadać właściwości metalu. A potem porównać z falsami.
Ja bym zachował daleko idącą ostrożność. Choć oczywiście możliwości, że te srebrne falsy naśladują oryginalne złotko w 100 proc. wykluczyć nie można...

ZM

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Listopada 2011, 21:25:02 »
Problem polega na tym, czy oryginalne złotko w ogóle istnieje.
Otóż to! Biorąc pod uwagę wynalazczość i umiejętności bułgarskich producentów pamiątek, oraz fakt, że akurat ta monetka istnieje w kilku "różnometalicznych" wariantach przyjąłbym, że raczej nie. I to do czasu, aż nie pojawi się (hipotetyczny) egzemplarz, co do którego autentyczności nie będzie żadnych wątpliwości... W co wątpię.

Pozdrawiam serdecznie
Zenon M.
« Ostatnia zmiana: 01 Stycznia 2021, 13:36:23 wysłana przez zenonmoj »

Orpio

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 359
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #4 dnia: 20 Grudnia 2011, 22:33:44 »
Przeglądając Alle... wpadła mi w oko znajoma monetka. Co ciekawe, po opisie aukcji "Licyniusz denar", wnioskuję, że "cudaczek" jest srebrny (lub za taki ma uchodzić). Sprzedający, zaznacza, że jest to flasik, ponoć dobry (co do tego miałbym wątpliwości). Ciekawe czy wypłynie, za jakiś czas...
Zdjęcia zamieszam, jako materiał podglądowo - dydaktyczny.
« Ostatnia zmiana: 20 Grudnia 2011, 22:35:19 wysłana przez Orpio »
Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #5 dnia: 22 Grudnia 2011, 19:40:10 »
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #6 dnia: 06 Kwietnia 2012, 20:02:26 »
Nowy trop

Georges Depeyrot w opracowaniu LES MONNAIES D'OR DE DIOCLETIEN A CONSTANTIN I (284-337) wymienia ten egzemplarz monety - poz. Rome 17/3

Autor powołuje się na jeden znany egzemplarz z aukcji Numismatic fine arts, 25 mars 1976, 467

Umieszcza go w emisji z roku 312.

Niestety na tablicach brak ilustracji tego krążka :(

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #7 dnia: 06 Kwietnia 2012, 22:05:38 »
Numismatic Fine Arts, Auction II, 25-26 March 1976

http://www.vcoins.com/ancient/kirkdavis/store/viewItem.asp?idProduct=316

może jeszcze można kupić
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #8 dnia: 07 Kwietnia 2012, 08:51:12 »
Sorry, this item has been sold.

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #9 dnia: 07 Kwietnia 2012, 11:01:49 »
no tak, nie zauważyłem - zerknij na wiadomość na priv :)
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #10 dnia: 13 Kwietnia 2012, 12:51:02 »
Nasz znajomy po raz kolejny pojawił się w sprzedaży. Powiadomiłem sprzedawcę, że to fals.
http://allegro.pl/moneta-rzymska-i2261442744.html

ZM

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #11 dnia: 13 Kwietnia 2012, 16:02:13 »
Rzeczony złoty konik nie zszedł na poprzedniej aukcji, więc ten sam dom aukcyjny wystawił go ponownie.
Tym razem obniżyli o 500 euronów i startują od 1200. Uparty naród...

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #12 dnia: 13 Kwietnia 2012, 20:59:43 »
Czasem coś leży sobie spokojnie pod ręką, a człowiek kombinuje...

Ten konik Licyniusza opisany w katalogach Calico i Depeyrot, uwzględnił również Sear w IV tomie ROMAN COINS AND THEIR VALUES, poz. 15101A

Jest tam nawet ilustracja, którą pozwoliłem sobie zestawić z fotkami egzemplarza z Barcelony.

Nie wygląda to dobrze :-\

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 152
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #13 dnia: 13 Kwietnia 2012, 21:09:35 »
Drugi obrazek nie załadował się

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 372
Odp: Licyniusz z Barcelony
« Odpowiedź #14 dnia: 13 Kwietnia 2012, 21:36:52 »
Wygląda na to, że ten konik od Sear'a wybity został tym samym stemplem co mój srebrzak...
Jaki piękny zbieg okoliczności!

ZM

PS. Mój konik:
16-17 mm, 2,41 g, 12h

PS II. Ten mój konik pod lupą wygląda na odlew...
« Ostatnia zmiana: 14 Kwietnia 2012, 14:12:46 wysłana przez zenonmoj »

 

R E K L A M A
aukcja monet