Aktualności:

  • 19 Marca 2024, 08:33:47

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!  (Przeczytany 122441 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 370
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #60 dnia: 23 Grudnia 2014, 18:24:11 »
Wszędzie tam występuje wariant rewersu MARTI PATRI...
No właśnie. Ja też już sporo szukałem - z tym samym wynikiem.
Sutherland jako źródło 732 cytuje tylko Par., ciekawe skąd wzięła mu się ocena R2 (do 25 egz.), czyżby znowu z rękawa?
Co ciekawe, przy 742 w przypisie notuje "confirmation needed", bo Votter cytuje Cohena (a on sam Voettera), czyli nie wiemy czy półfollis w ogóle istnieje...

Dzięki za szybką odpowiedź - teraz to raczej na pewno wiem, że warto było licytować, choć blaszka na pierwszy rzut oka dość niepozorna.

ZM

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 370
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #61 dnia: 23 Grudnia 2014, 19:45:58 »
Chyba nigdy jej nie widziałem.
!!! To coś znaczy !!!
5.90 na półfollis się nie łapie.
Też tak myślę.
Żuczek twierdzi, że numer 742 istnieje, daje dość ogólny odnośnik do FMRD.
Żuczkowi bym akurat wierzył, bo na pewno o niebo lepiej siedzi w temacie Trewiru niż Sutherland... Jeśli chodzi o FMRD, to trzeba by mieć dostęp do jakiejś niemieckiej biblioteki uniwersyteckiej i przewertować te tomiszcza. Pewnie chodzi o znaleziska w samym Trewirze i okolicach (na razie sześć tomów...), choć nie wiadomo. większość z nich to już wiek XXI, więc poszczególne blaszki powinny byś w miarę rzetelnie opisane.
Właściwie to można by samego Żuczka zapytać - gdzie to on dokładnie twierdzi, że 724 istnieje? - napiszę do niego przy okazji.
R2 Sutherlanda jest oczywiście z głowy, czyli z niczego.
Nihil novi...
Ciekaw jestem, ile waży ten półfollis z tej samej emisji (numerek 741, błędnie opisany jako 742)
http://www.nummus-bibleii.com/t5725p315-collection-de-sol-invictvs#85590
Też by można zapytać, mais je ne parle pas francais....

ZM

PS. Aparatu jeszcze nie znalazłem...   :(
« Ostatnia zmiana: 24 Grudnia 2020, 08:02:51 wysłana przez zenonmoj »

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 370
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #62 dnia: 23 Grudnia 2014, 20:16:03 »
No to trzeba będzie się przy okazji temu opisowi u Kienasta przyjrzeć...

ZM

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 370
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #63 dnia: 02 Października 2016, 18:03:30 »
Witam serdecznie!

Szukam pilnie do celów porównawczych zdjęcia jakiegoś egzemplarza RIC VI Rome 98 lub 99 (najlepiej 99b).
Jest to follis z legendą rewersu SACRA MONET VRB AVGG ET CAESS NN, w odcinku literka i błyskawica.

Nabyłem dziś takowy (Galeriusza cezara, 99b, zdjęcie w wątku łowieckim) i stwierdziłem, że nie jestem w stanie znaleźć w necie żadnej fotografii jakiejkolwiek monety z tej konkretnej edycji. Szukałem przez googla, acsearch, wildwinds, sixbid, na ForvmAncientCoins, u Maurice'a nawet na stronie japońskiej o monetach tetrarchii - i nic. Nie mogłem zajrzeć do Failmezgera, bo książki nie posiadam, ale mam sporo zdjęć z jego kolekcji i też nic.
Owszem wyszukiwanie raz po raz dawało różne trafienia, ale wszystkie atrybucje były fałszywe: zamiast tej mnie interesującej, były to monty z krótszą legendą rewersu SACRA MON VRB AVGG ET CAESS NN.
Tych z dłuższą (MONET) było sporo, ale z mennic Trewiru, Akwilei, Ticinum i Sicii. Nie z Rzymu.

Jest to dla mnie sporym zaskoczeniem, bo według Sutherlanda ta rzymska edycja ma stopień rzadkości w granicach S do R, czyli nieszczególny. Oczywiście, wiemy, że pan S. rzadkość często oceniał (zapewne) na podstawie koloru patyny, ale żeby aż tak...???

Pozdrawiam
ZM

PS. NB tak ogólnie, to cieszę się z tego nabytku, bo już kilkakrotnie próbowałem upolować rzymską MONETA'ę z VRB, a zawsze mnie ktoś podstrzelił - nie uważałem z kolei tego typu za tak rzadki (i byłem też zbyt skąpy...), by strzelać "z grubej rury"...
« Ostatnia zmiana: 02 Października 2016, 20:49:15 wysłana przez zenonmoj »

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 150
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #64 dnia: 02 Października 2016, 20:21:55 »
Cytuj
Szukam pilnie do celów porównawczych zdjęcia jakiegoś egzemplarza RIC VI Rome 96 lub 97 (najlepiej 97b).
Jest to follis z legendą rewersu SACRA MONET VRB AVGG ET CAESS NN, w odcinku literka i błyskawica

Obawiam się, że nie znajdziesz takiego wariantu, gdyż RIC 96 i 97 to warianty z Geniuszem - GENIO POPVLI ROMANI. Ty szukasz zapewne egzemplarzy RIC 98 i 99.
« Ostatnia zmiana: 02 Października 2016, 20:46:21 wysłana przez Tomanek »

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 150
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #65 dnia: 02 Października 2016, 20:45:37 »
Tak na szybko pacnięte fotki egzemplarzy z tej okolicy.

Dioklecjan 98a;  Konstancjusz 102a i Galeriusz 102b. Z wersją dłuższą legendy ( MONET) jest moneta Dioklecjana.

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 370
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #66 dnia: 02 Października 2016, 20:57:19 »
Dzięki serdeczne! Numerki poprawiłem. Ślepota starcza mnie dopadła...
Dioklecjan to właśnie to, o co mi chodzi.
Zastanawiam się jednak nadal, dlaczego wszędzie pełno egzemplarzy "z okolicy", a tych z "MONET" jak na lekarstwo.
Do tego wszędzie te fałszywe atrybucje, na wildwinds, na aukcjach: zamieszczają w opisach MONET AVGG, a faktycznie jest MON AVGG...
Zwyczajne ludzkie niechlujstwo???

ZM

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 150
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #67 dnia: 02 Października 2016, 21:06:45 »
Cytuj
Zwyczajne ludzkie niechlujstwo???

Sam sobie odpowiedziałeś. Zresztą, co to za wielka różnica, kilka literek
więcej bądź mniej ;)

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #68 dnia: 02 Października 2016, 21:15:45 »
ja mam diokletiana o i od razu pytanie... czy cos było między AVG .... ET.. bo ja widze AVG*G*ET
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

zenonmoj

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 370
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #69 dnia: 02 Października 2016, 21:32:19 »
Po prostu AVGG
ZM

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 404
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #70 dnia: 02 Października 2016, 21:37:06 »
 :D ok  tak go opisałem
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Julek C

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 570
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #71 dnia: 02 Października 2016, 21:42:03 »
Witam.
Jaki numer w RIC  tej monety.
Pozdrawiam.

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 150
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #72 dnia: 02 Października 2016, 21:52:09 »
224

Julek C

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 570
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #73 dnia: 02 Października 2016, 22:11:55 »
Dziękuję, w RIC jest oznaczona jako C, ale nie mogę namierzyć foto innego egzemplarza.
« Ostatnia zmiana: 03 Października 2016, 14:07:58 wysłana przez Julek C »

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 150
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #74 dnia: 02 Października 2016, 23:01:00 »
Obawiam się, że może mieć Pan słuszność twierdząc, iż jest to rzadsza odmiana tej serii.
Z ciekawości zajrzałem do kilku podstawowych źródeł ilustracji i na nic nie natrafiłem.
Powiem więcej, w opracowaniu skarbu z La Venera, gdzie odnotowano około setki egzemplarzy
z tym konkretnym motywem rewersu z Ticinum, nie znalazł się ani jeden egzemplarz odpowiadający
wariantowi RIC 224. Fakt wskazujący na jej dużą rzadkość, bądź też przypadek emisyjny, gdyż
zawartość ogromnego znaleziska z La Venera kończy się chronologicznie właśnie na latach emisji
tej serii. Wystarczy aby odpowiednik RIC 224 był emitowany jako ostatni wariant z serii i został
wybity po zdeponowaniu skarbu z La Venera i już nie miał prawa znaleźć się w depozycie.

Jak starczy mi cierpliwości, to powęszę jeszcze po innych opracowaniach znalezisk gromadnych.

 

R E K L A M A
aukcja monet