Aktualności:

  • 19 Lipiec 2019, 14:31:41

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!  (Przeczytany 79017 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Mariuszgra

  • TPZN 074
  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 702
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #75 dnia: 09 Wrzesień 2014, 07:40:54 »
Szukam, monety Nerona z Macellum na rewersie. Neron wybudował w Rzymie targ spożywczy Macellum Magnum i chwalił się tym propagandowo na monetach. np RIC I 399, RIC I 400, RIC I 373, RIC I 109, RIC I 184, RIC I 185
Jakby ktoś kiedyś widział którąś z tych monet na aukcji to poproszę o sygnał

Taki słaby egzemplarz pojawił się w sprzedaży

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 406
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #76 dnia: 23 Grudzień 2014, 17:34:30 »
Szukam przykładu porównawczego dla monet RIC VI Treveri 732 i 742. Jeśli to możliwe to z wagą.
Sutherland odnotowuje follisy (8,5-6,5 g, R2) i półfollisy tego typu (4,5-4,2 g, R5).
Mój właśnie nabyty to przypuszczalnie follis (sprzedawca podaje wagę 5,9 g).
Próbuję właśnie ustalić, jak rzadka to moneta - na razie nie znalazłem nigdzie żadnej ilustracji...
Czy Failmezger dał może zdjęcie do swojej książki?

Pozdrawiam
ZM

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 898
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #77 dnia: 23 Grudzień 2014, 18:04:54 »
Cytuj
Próbuję właśnie ustalić, jak rzadka to moneta - na razie nie znalazłem nigdzie żadnej ilustracji...
Czy Failmezger dał może zdjęcie do swojej książki?

Niestety, na tablicach u Failmezgera nie ma ilustracji tego wariantu. Podobnie w książeczce Petera Schultena Die römische Münzstätte Trier. Wszędzie tam występuje wariant rewersu MARTI PATRI...

Spróbuję poszukać czegoś wśród zgranych do kompa zdjęć, ale nawet jeśli znajdę, to rzadko kiedy są tam opisy gabarytowe.

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 406
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #78 dnia: 23 Grudzień 2014, 18:24:11 »
Wszędzie tam występuje wariant rewersu MARTI PATRI...
No właśnie. Ja też już sporo szukałem - z tym samym wynikiem.
Sutherland jako źródło 732 cytuje tylko Par., ciekawe skąd wzięła mu się ocena R2 (do 25 egz.), czyżby znowu z rękawa?
Co ciekawe, przy 742 w przypisie notuje "confirmation needed", bo Votter cytuje Cohena (a on sam Voettera), czyli nie wiemy czy półfollis w ogóle istnieje...

Dzięki za szybką odpowiedź - teraz to raczej na pewno wiem, że warto było licytować, choć blaszka na pierwszy rzut oka dość niepozorna.

ZM

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 520
    • NOT IN RIC
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #79 dnia: 23 Grudzień 2014, 18:54:30 »
raczej na pewno wiem, że warto było licytować

Na pewno było warto. Blaszka rzadka. Chyba nigdy jej nie widziałem.

5.90 na półfollis się nie łapie. Popularny numerek 730 z tej samej emisji potrafi oscylować między prawie 8 a dobrze poniżej 6.

Stąd problem z niektórymi półfollisami. Żuczek twierdzi, że numer 742 istnieje, daje dość ogólny odnośnik do FMRD

http://www.adwmainz.de/index.php?id=394

który, żeby było trudniej zgadnąć, nazywa RFMD, ale nie daje obrazka. A bez obrazka, wiadomo, nie ma obrazka.

R2 Sutherlanda jest oczywiście z głowy, czyli z niczego.

Ciekaw jestem, ile waży ten półfollis z tej samej emisji (numerek 741, błędnie opisany jako 742)

http://www.nummus-bibleii.com/t5725p315-collection-de-sol-invictvs#85590
« Ostatnia zmiana: 23 Grudzień 2014, 18:56:40 wysłana przez Lech Stępniewski »
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 406
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #80 dnia: 23 Grudzień 2014, 19:45:58 »
Chyba nigdy jej nie widziałem.
!!! To coś znaczy !!!
5.90 na półfollis się nie łapie.
Też tak myślę.
Żuczek twierdzi, że numer 742 istnieje, daje dość ogólny odnośnik do FMRD.
Żuczkowi bym akurat wierzył, bo na pewno o niebo lepiej siedzi w temacie Trewiru niż Sutherland... Jeśli chodzi o FMRD, to trzeba by mieć dostęp do jakiejś niemieckiej biblioteki uniwersyteckiej i przewertować te tomiszcza. Pewnie chodzi o znaleziska w samym Trewirze i okolicach (na razie sześć tomów...), choć nie wiadomo. większość z nich to już wiek XXI, więc poszczególne blaszki powinny byś w miarę rzetelnie opisane.
Właściwie to można by samego Żuczka zapytać - gdzie to on dokładnie twierdzi, że 724 istnieje? - napiszę do niego przy okazji.
R2 Sutherlanda jest oczywiście z głowy, czyli z niczego.
Nihil novi...
Ciekaw jestem, ile waży ten półfollis z tej samej emisji (numerek 741, błędnie opisany jako 742)
http://www.nummus-bibleii.com/t5725p315-collection-de-sol-invictvs#85590
Też by można zapytać, mais je ne parle pas francais....

ZM

PS. Aparatu jeszcze nie znalazłem...   :(

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 520
    • NOT IN RIC
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #81 dnia: 23 Grudzień 2014, 20:10:45 »
Żuczkowi bym akurat wierzył

Ale on to też bierze z drugiej ręki i z samego opisu - bez fotki.

Pewnie chodzi o znaleziska w samym Trewirze i okolicach

Nie, to z założenia miało objąć chyba całe hitlerowo, a Żuczek powołuje się (o ile dobrze zidentyfikowałem, bo u niego to wygląda: "RFMD, III, Saarland", bez numeru strony czy innych namiarów) na to: Abt. III Saarland Bearb. Dietmar Kienast (1962).
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 406
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #82 dnia: 23 Grudzień 2014, 20:16:03 »
No to trzeba będzie się przy okazji temu opisowi u Kienasta przyjrzeć...

ZM

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 406
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #83 dnia: 02 Październik 2016, 18:03:30 »
Witam serdecznie!

Szukam pilnie do celów porównawczych zdjęcia jakiegoś egzemplarza RIC VI Rome 98 lub 99 (najlepiej 99b).
Jest to follis z legendą rewersu SACRA MONET VRB AVGG ET CAESS NN, w odcinku literka i błyskawica.

Nabyłem dziś takowy (Galeriusza cezara, 99b, zdjęcie w wątku łowieckim) i stwierdziłem, że nie jestem w stanie znaleźć w necie żadnej fotografii jakiejkolwiek monety z tej konkretnej edycji. Szukałem przez googla, acsearch, wildwinds, sixbid, na ForvmAncientCoins, u Maurice'a nawet na stronie japońskiej o monetach tetrarchii - i nic. Nie mogłem zajrzeć do Failmezgera, bo książki nie posiadam, ale mam sporo zdjęć z jego kolekcji i też nic.
Owszem wyszukiwanie raz po raz dawało różne trafienia, ale wszystkie atrybucje były fałszywe: zamiast tej mnie interesującej, były to monty z krótszą legendą rewersu SACRA MON VRB AVGG ET CAESS NN.
Tych z dłuższą (MONET) było sporo, ale z mennic Trewiru, Akwilei, Ticinum i Sicii. Nie z Rzymu.

Jest to dla mnie sporym zaskoczeniem, bo według Sutherlanda ta rzymska edycja ma stopień rzadkości w granicach S do R, czyli nieszczególny. Oczywiście, wiemy, że pan S. rzadkość często oceniał (zapewne) na podstawie koloru patyny, ale żeby aż tak...???

Pozdrawiam
ZM

PS. NB tak ogólnie, to cieszę się z tego nabytku, bo już kilkakrotnie próbowałem upolować rzymską MONETA'ę z VRB, a zawsze mnie ktoś podstrzelił - nie uważałem z kolei tego typu za tak rzadki (i byłem też zbyt skąpy...), by strzelać "z grubej rury"...
« Ostatnia zmiana: 02 Październik 2016, 20:49:15 wysłana przez zenonmoj »

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 898
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #84 dnia: 02 Październik 2016, 20:21:55 »
Cytuj
Szukam pilnie do celów porównawczych zdjęcia jakiegoś egzemplarza RIC VI Rome 96 lub 97 (najlepiej 97b).
Jest to follis z legendą rewersu SACRA MONET VRB AVGG ET CAESS NN, w odcinku literka i błyskawica

Obawiam się, że nie znajdziesz takiego wariantu, gdyż RIC 96 i 97 to warianty z Geniuszem - GENIO POPVLI ROMANI. Ty szukasz zapewne egzemplarzy RIC 98 i 99.
« Ostatnia zmiana: 02 Październik 2016, 20:46:21 wysłana przez Tomanek »

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 898
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #85 dnia: 02 Październik 2016, 20:45:37 »
Tak na szybko pacnięte fotki egzemplarzy z tej okolicy.

Dioklecjan 98a;  Konstancjusz 102a i Galeriusz 102b. Z wersją dłuższą legendy ( MONET) jest moneta Dioklecjana.

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 406
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #86 dnia: 02 Październik 2016, 20:57:19 »
Dzięki serdeczne! Numerki poprawiłem. Ślepota starcza mnie dopadła...
Dioklecjan to właśnie to, o co mi chodzi.
Zastanawiam się jednak nadal, dlaczego wszędzie pełno egzemplarzy "z okolicy", a tych z "MONET" jak na lekarstwo.
Do tego wszędzie te fałszywe atrybucje, na wildwinds, na aukcjach: zamieszczają w opisach MONET AVGG, a faktycznie jest MON AVGG...
Zwyczajne ludzkie niechlujstwo???

ZM

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 898
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #87 dnia: 02 Październik 2016, 21:06:45 »
Cytuj
Zwyczajne ludzkie niechlujstwo???

Sam sobie odpowiedziałeś. Zresztą, co to za wielka różnica, kilka literek
więcej bądź mniej ;)

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 108
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #88 dnia: 02 Październik 2016, 21:15:45 »
ja mam diokletiana o i od razu pytanie... czy cos było między AVG .... ET.. bo ja widze AVG*G*ET
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 406
Odp: Rzadkie notowane monety - poszukiwany drugi egzemplarz!
« Odpowiedź #89 dnia: 02 Październik 2016, 21:32:19 »
Po prostu AVGG
ZM

 

R E K L A M A
aukcja monet