Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 10:34:28

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Identyfikacja  (Przeczytany 10017 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 221
Identyfikacja
« dnia: 13 Lutego 2009, 14:20:13 »
Monetka do identyfikacji.

http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=klz1234529639h.JPG
Identyfikacja
http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=viu1234529753h.JPG
Identyfikacja


http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=jdv1234529910p.JPG
Identyfikacja
http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=cqs1234530094h.JPG
Identyfikacja


rafiw

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 119
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #1 dnia: 13 Lutego 2009, 21:36:30 »
Witam!
Wygląda to na Kraków 1608 ZIIIW , ale na Kraków nie ma takich kropeczek.
Wersje:rozetka, krzyżyk, 1 kropka są ........ 
Może to niedobity krzyżyk, np Monety Zygmunta III Wazy, pozycja 287 ...
Pozdrawiam, Rafiw

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 221
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #2 dnia: 13 Lutego 2009, 22:57:33 »
Dobity czy tez niedobity, krzyzyk to raczej nie jest.
To " cos" ma dwie cienkie nozki, lekko wygiete na zewnatrz. Slabo to widac jutro zrobie lepsze zdjecia.
Mnie to najbardziej przypomina boksera, ktory opuscil garde  :)

rafiw

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 119
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Lutego 2009, 23:31:08 »
Fakt, nie krzyżyk. Wyszło mi pod silnym powiększeniem w photoshopie.  Wygląda to na 3 kropki ustawione na trójkącie równobocznym, pod jedną z dolnych kropek jest cyfra 3. Po druga kropką jaki ślad, ale niewyraźny. W spisie herbów i znaków nie ma czegoś takiego  ... Szukam dalej ...
edit:
orzeł mi podpada pod to:
http://212.180.241.95/foto/sklep/high/1945.JPG

edit2:
Może to kontrasygnata jest , tylko kogo ....
Ewentualnie przychodzi mi na myśl znaczek któregoś z kolekcjonerów ........
« Ostatnia zmiana: 14 Lutego 2009, 10:46:04 wysłana przez rafiw »

Wrocek

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 841
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #4 dnia: 14 Lutego 2009, 12:04:06 »
Fajna odmiana !
Z pewnością te "jagody" nie są kontrasygnatą i nie jest to też znak menniczy. Wzory groszy z tego okresu posiadają w tym miejscu ozdoby w kształcie rozet, kropek czy krzyzyków. Te gałązki - bez wątpienia przecież występują obok kropek - spowodowały, iż ten ozdobnik skojarzył mi się właśnie z jagodami ... ?

Pozdrawiam
Wrocek
TPZN 033
TPZN 033   V-ce Prezes w stanie spoczynku

trojak79

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 153
    • PAJACYK
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #5 dnia: 14 Lutego 2009, 13:26:49 »
Gałązka z trzema jagodami to znak przypisywany Janowi Ditmarowi, dzierżawcy mennic poznańskiej i wschowskiej w latach 1596-1601. Gałązka ta jednak wygląda troszkę inaczej niż ta na powyższej monecie a poza tym rok 1608 tutaj nie pasuje  :-\

Wrocek

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 841
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #6 dnia: 14 Lutego 2009, 14:54:24 »
Tak, z pewnością nie jest to gałązka z trzema jagodami - nawet nie jest do niej podobna. Ale mi, ten ozdobnik i tak dalej kojarzy się z jagodami ...  ;)
TPZN 033   V-ce Prezes w stanie spoczynku

Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 464
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #7 dnia: 14 Lutego 2009, 15:10:45 »
Brawo Jurku! Gratulacje z kolejnego rarytasu, czyżby więc nieznany znak pracownika mennicy?
Muszę trochę pogmerać w książkach....
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 221
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #8 dnia: 14 Lutego 2009, 16:55:20 »
Moze te zdjecia w czyms pomoga, osobiscie tez w pierwszej chwili pomyslalem, ze sa to jagody.
Mozliwe, aby to byla nienotowana odmiana. :-\

http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=bwy1234626135n.JPG
Identyfikacja
   
http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=jdv1234626027o.JPG
Identyfikacja

rafiw

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 119
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #9 dnia: 14 Lutego 2009, 18:56:17 »
Przepatrzyłem katalog Beyera i nowego Kopickiego. W Beyerze dwa znaki są podobne, ale to może tylko złudzenie. Sądzę, że to nienotowana odmiana. Nieznany jeszcze pracownik mennicy postawił znak na tej monecie :)
Pozdrawiam, Rafał


Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 464
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #10 dnia: 14 Lutego 2009, 21:36:34 »
Przepatrzyłem katalog Beyera i nowego Kopickiego. W Beyerze dwa znaki są podobne, ale to może tylko złudzenie. Sądzę, że to nienotowana odmiana. Nieznany jeszcze pracownik mennicy postawił znak na tej monecie :)
Pozdrawiam, Rafał



Moim skromnym zdaniem, to nie jest znak nieznanego pracownika, ale raczej pewne urozmaicenie ewentualnie sposób liczenia ilości par stempli zużywanych, stawiam jednak na fantazję rytownika, który dorobił takie wzorki.
Na tych groszach można spotkać w tym miejscu rozetki, kropki, przecinki albo i nic:
http://www.wcn.pl/foto/26/high/26_0416a.JPG

Jurku mam prośbę, a możesz dać powiększenie herbu Lewart? Jest owalny czy tarcza?
Bo zwracam uwagę, że wśród groszy, gdzie korona orła wchodzi w otok nie widziałem kropki nad koroną (są rozetki). Jedynie tam gdzie tarcza owalna to jest kropka.
NA WCN-ie znalazłem /pozycja 1945, sprzedany 2000/01/01 /:

Czy przypadkiem rewers tej monety i rewers Twojej (strona z orłem) nie zostały wybite jedną parą stempli, tylko u Ciebie był bardziej zużyty?
Niewątpliwie ciekawy obiekt, ale jako nowej odmiany bym nie kwalifikował.
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #11 dnia: 15 Lutego 2009, 11:30:03 »
Czy dał ktoś zapytanie do PTNu na temat tej monety, może już gdzieś spotkani taki wynalazek?
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 221
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #12 dnia: 15 Lutego 2009, 13:06:59 »
Przepraszam, ze dopiero teraz wstawiam  to zdjecie, ale wystapily male problemy techniczne. Na  moje oko, tarcza  jest owalna.

http://www.bilder-hosting.info/viewer.php?id=viu1234698472z.JPG
Identyfikacja


Ja osobiscie jeszcze nie pytalem sie o tego grosza w PTN, jesli ktos chce to zrobic ja nie mam nic przeciwko temu.  :) Moze dowiemy sie czegos nowego.

Mikołaj

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 464
Odp: Identyfikacja
« Odpowiedź #13 dnia: 15 Lutego 2009, 13:29:12 »
Przyjrzałem się dokłądnie i Twój grosz to nie ten sam stempel rewersu, co na WCN-ie. Jest kilka istotnych różnić (np. u Ciebie orzeł nie ma języka!), choć tarcza wygląda faktycznie owalną. Wydaje mi się, że do wybica stempla rewersu z Twojej monetki i WCN-owe wybito tych samych punc (niemalże identyczne literki G, P, L, kropki, ósemka też ta sama choć lekko inne położenie). Awersy są zupełnie inne.

c.d.n.
Pozdrawiam
Mikołaj

TPZN nr 20

 

R E K L A M A
aukcja monet