Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
15 Grudzień 2017, 16:55:10


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 [2] 3 4 ... 18   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Na tropie imitacji trojakowych.  (Przeczytany 116903 razy)
Optimus_Prime i 6 Gości przegląda ten wątek.
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 189



Zobacz profil
« Odpowiedz #15 : 08 Październik 2012, 20:56:32 »

Dzięki za ten skan. Oprócz monety w katalogu Igera nie widziałem innego zdjęcia tego trojaka.
Widać już, że jest to inna odmiana z końcówką legendy na awersie BRA ( u Igera BR ).

Trojak zdecydowanie niedoszacowany jesli chodzi o rzadkość ( Kopicki R4, Iger R5 )
Zapisane

jarek
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 189



Zobacz profil
« Odpowiedz #16 : 10 Październik 2012, 08:36:54 »

O Raguzie wszyscy chyba słyszeli, ale gwoli uzupełnienia przypominam o trojakach bitych w tej Republice kupieckiej.

Pierwsza monetka to tzw babka raguzańska, czyli trojak bity w dzisiejszym Dubrowniku mniej więcej od 1667 roku po trzęsieniu ziemii w Raguzie.
Republika potrzebowała monety by odbudować handel ze wschodem, a ponieważ u nas trojaków już nie bito to wzięto sobie za wzór trojaka ryskiego z 1592 roku i bito te monety aż do połowy XVIII wieku.

Druga to artiluk, czyli trojak bity z podobizną Św. Błażeja - patrona Raguzy. Pierwsza emisja miała miejsce już w 1627 roku i bity był przez prawie 100 lat z większymi przerwami. Artiluki opisałem w Gdańskich Zeszytach Numizmatycznych w numerze 106.


* 1592_a.jpg (77.95 KB, 481x480 - wyświetlony 216 razy.)

* 1592_r.jpg (84.99 KB, 480x491 - wyświetlony 212 razy.)

* 1628_a.jpg (77.05 KB, 480x495 - wyświetlony 207 razy.)

* 1628_r.jpg (74.47 KB, 480x505 - wyświetlony 209 razy.)
Zapisane

jarek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 270


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #17 : 02 Styczeń 2013, 21:12:33 »

Nie chcąc zakładać kolejnego tematu w tym miejscu zadam pytanie.
Obserwując niedawno zakończoną aukcję:

http://www.allegromat.pl/aukcja127872

zastanawiałem się, co to może być, bo na pewno nie jest to trojak koronny;)
Poszukując jakiejś odpowiedzi znalazłem coś podobnego :

http://wcn.pl/auctions/34/311

Czy ktoś wie, co to za typ naśladownictwa ?
Zapisane

qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 189



Zobacz profil
« Odpowiedz #18 : 03 Styczeń 2013, 10:28:05 »

Dokładnie, jest to naśladownictwo z epoki trojaka krakowskiego z popiersiem w lewo.
Na pewno obydwa naśladownictwa pochodzą z tego samego warsztatu - można to poznać po
użyciu tych samych punc do wyrycia liter na stemplu oraz z rysunku pogoni i orła.

Rocznik 1601 ( allegro ) jest dużo lepiej podrobiony - widać to szczególnie na portrecie Zygmunta, który to
jest już bardzo profesjonalnie zrobiony. W roczniku 1600 ( WCN ) jeszcze jest dosyć nieudolny.

Co więcej rytownik stempla zorientował się nawet w błędzie w napisie na rewersie. Początkowe
PRLONI zostało zmienione na POLONI, co dowodzi, że musiałbyć to sporej klasy fachowiec.

W katalogu Igera jest cała seria takich naśladownictw, ale tylko z rocznika 1600.

Bardzo ciekawy trojaczek, którego niestety nie udało mi się ustrzelić.
Zapisane

jarek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 270


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #19 : 03 Styczeń 2013, 12:20:50 »

Dziękuję. Dużo cennych wiadomości :-)
Mam słabość do trojaka z głową w lewo, ponieważ to była moja pierwsza królewska moneta.
Dlatego czasem śledzę aukcje trojaków z takim wizerunkiem.
Omawiana aukcja była o tyle fascynująca, że dzięki niej zacząłem szukać informacji, pytać.
Co do trojaka z WCN to zauważyłem, że był umieszczony w pracy pana Ejzenharta
"Herby i znaki mennicze na trojakach polskich".
Niestety nie posiadam katalogu Igera ze względu na śladowe zainteresowanie tymi monetami.
Czy Iger wymienia inne trojaki z głową w lewo ?
Zapisane

qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 189



Zobacz profil
« Odpowiedz #20 : 03 Styczeń 2013, 12:56:53 »

Rzadki to przypadek w monetach trzygroszowych.

Jest jeszcze taki wybity w Cieszynie przez Wacława Adama w 1559 :

http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/1/0132.htm
Zapisane

jarek
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 189



Zobacz profil
« Odpowiedz #21 : 03 Styczeń 2013, 13:06:48 »

Dodam jeszcze, że oprócz naśladownictw trojaków krakowskich z głową w lewo były też naśladownictwa z głową w prawo.
Poniżej przedstawiam monetę z mojej kolekcji.

Może i stan nie jest najpiękniejszy choć sporo lustra menniczego się zachowało.

Jednak ciekawe jest to, że moneta pochodzi ze zbioru samego Tadeusza Igera, dokładnie ta sama moneta z pozycji: N.01.1d.




* 1601_a.jpg (86.96 KB, 492x480 - wyświetlony 229 razy.)

* 1601_r.jpg (87.61 KB, 485x480 - wyświetlony 199 razy.)
Zapisane

jarek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 270


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #22 : 03 Styczeń 2013, 14:50:10 »

Gratuluję monetki z taką historią :-)

Przeszukując archiwa zauważyłem, że naśladownictwa trojaków koronnych z głową w prawo jest więcej.

Poniżej wklejam ciekawy przykład, chociaż wizerunek nie powala swoim wyglądem;)



* 141389.jpg (65.93 KB, 554x350 - wyświetlony 268 razy.)
Zapisane

pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 270


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #23 : 24 Styczeń 2013, 15:02:03 »

Kolejne naśladownictwo.
Ładnie prezentujący się trojak podobny do 1596 Olkusz z przekręconymi 96 R4

http://www.allegromat.pl/aukcja129852
Zapisane

Gradiv
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska i kraje sąsiednie w XVI-XVII w.

Wiadomości: 695


Zobacz profil
« Odpowiedz #24 : 25 Styczeń 2013, 17:38:16 »

Olkusz był bardzo często naśladowany - ponieważ trojaki z tej mennicy były bardzo liczne w obiegu. Rocznik 1596 fałszerze/naśladowcy jakoś sobie szczególnie upodobali.

Tą fotkę dostałem kiedyś do oceny

ta była kiedyś na aukcji WDA,

a tego przywiozłem z Bukaresztu.
Zapisane
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 270


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #25 : 13 Luty 2013, 12:35:52 »

W nadchodzącej aukcji Kunkera jest wystawiony trojak, który raczej jest naśladownictwem.
Moneta o tyle ciekawa, że posiada rzadką datę 1900.
Do tej pory ten sam egzemplarz był dwukrotnie na aukcjach WDA i WCN:

http://wcn.pl/archive/33_0491?q=trojak+1900

http://www.zbiory.net/item.php?id=1673&aid=gda000004455&uid=1

Natomiast inny egzemplarz jest wystawiony na aukcji Kunker:

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=649&category=14334&lot=657026

Co ciekawe z opisu można wywnioskować, że to trojak z Krakowa. Wielka rzadkość...
Zapisane

qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 189



Zobacz profil
« Odpowiedz #26 : 13 Luty 2013, 14:14:17 »

Znane naśladownictwo. Rzeczywiście bardzo ciekawe ze względu na "współczesną" omyłkową datę.
Przypisywanie go do mennicy krakowskiej jednak zupełnie nietrafione.

Moneta moim zdaniem imituje trojaki malborskie. Widać to po kształcie pogoni, orła, ozdobników na rewersie i herbu Wazów ( tego u góry rewersu).

Staranne wybicie oczywiście ma wpływ na cenę, jednak cena wyjściowa u Kuenkera moim zdaniem dużo przesadzona i spadnie bez młotka.
Zapisane

jarek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 270


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #27 : 13 Luty 2013, 16:24:45 »

Cena faktycznie wygórowana ale może z powodu błędnego przypisania?
Gdyby faktycznie to był trojak 1600 Kraków to mógłby zaczynać się od takiej kwoty.

Może komuś się przyda informacja, że na innej aukcji do kupienia są trojaki Zygmunta Batorego:

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=658&category=14541&lot=666419

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=658&category=14541&lot=666417

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=658&category=14541&lot=666420

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=658&category=14541&lot=666425

oraz Stefan Bocskai:

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=658&category=14541&lot=666418

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=658&category=14541&lot=666424

Czy ktoś planuje zakup czy też nie, to na pewno warto chociaż spojrzeć na te monety;)
Zapisane

qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 189



Zobacz profil
« Odpowiedz #28 : 14 Luty 2013, 10:08:52 »

Kolejna ciekawostka z Siedmiogrodu.
Jak obserwuje się trojaki Gabriela Batorego to widać głownie roczniki 1609,1611,1613. Rzadziej ale również natrafić można na 1608 i 1610.
Jak widać jest przerwa w postaci rocznika 1612.

Całkiem niezła baza numimaster wogóle nie notuje rocznika 1612:
http://numismaster.com/ta/inside_numis2.jsp?page=PriceGuideInfoDenom&PriceGuideId=449&ad=449&DenominationId=1203&CountryId=308

Jednak jak się zajrzy do Rescha albo Huszara  to jak wół widnieje ten rocznik. Co więcej Resch opisuje go jako
bardzo podobny do rocznika 1611 z CI-BI na rewersie ( mennica Cibinium, dzisiejsze Sibiu) z tym, że "2" w dacie jest do góry nogami.

Nigdzie nie mogłem wypatrzeć tej ciekawostki, nawet zdjęcia.

No i w końcu bach udało się upolować koleżkę. Błędnie opisany jako rocznik 1617 wpadł w moje łapki:


* 1612_a.jpg (89.22 KB, 480x484 - wyświetlony 201 razy.)

* 1612_r.jpg (87.59 KB, 494x480 - wyświetlony 201 razy.)
Zapisane

jarek
mike79
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety II RP + medale

Wiadomości: 155



Zobacz profil
« Odpowiedz #29 : 16 Luty 2013, 19:43:33 »

Kolejna ciekawostka z Siedmiogrodu.
Jak obserwuje się trojaki Gabriela Batorego to widać głownie roczniki 1609,1611,1613. Rzadziej ale również natrafić można na 1608 i 1610.
Jak widać jest przerwa w postaci rocznika 1612.


przeglądając eBay wpadła mi w oko ta oto aukcja, szkoda że dziurawy ale myślę że kolega qcho będzie chciał ją mieć w kolekcji, zwłaszcza ze względu na datę, bo ja tam widzę 1611 + odwrócone 2.

http://www.ebay.co.uk/itm/Sigismund-III-3-Gross-Poland-Lithuania-Rare-silver-coin-1611-Transylvania-/111012567849?clk_rvr_id=451330901237&mfe=sidebar







* trojaktransylwania1.JPG (274.31 KB, 1037x1025 - wyświetlony 215 razy.)

* trojaktransylw2.JPG (257.25 KB, 1031x1007 - wyświetlony 200 razy.)
Zapisane

Pozdrawiam Michał
Strony: 1 [2] 3 4 ... 18   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM