Na tropie imitacji trojakowych.

[cancan]

Myślę, ze raczej fałszerstwo współczesne. Wygląda na odlew. A czego to fałszerstwo, to chwilowo nie wiem, bo nie znam suczawskich fałszerstw tej monety.

[qcho]

Imitacja z epoki czy fałszerstwo imitacji? 

Też nie podoba mi się wykonanie tej monety. Jesli to odlew to być może oryginał gdzieś istnieje a to samo w sobie jest ciekawe, bo
mamy tutaj kuzyna tego fałszerstwa:

Na tropie imitacji trojakowych.

A jest to mołdawskie fałszerswo Ieremiego Moviły
http://romaniancoins.ancients.info/ieremiamovila.htm

[cancan]

Według podanego przez Ciebie linku

In the treaty signed with Poland, Ieremia Movila obtained the right to issue coins according to the Polish standard (the same weight, purity and value) - probably to make the coins accepted as a mean of payment in Polish lands.
The coins attributed to Ieremia Movila mimic the Polish 3 groats coins, but bearing on the reverse an auroch head in an oval shape. On the obverse these coins have the name and portrait of various Polish kings from that era.
These coins are named "Moldavian-Polish coins" and were issued in the 1597-1600 interval (according to the last oppinions), regardless of the year on the coin. In the Polish numismatic literature these coins are considered as forgeries from that era, or Moldavian imitations (see Hütten Czapski).

Z tego by wynikało, że Jeremiasz miał legalne prawo do bicia tych monet nadane przez króla polski, więc de facto nie było to fałszerstwo.

[qcho]

Też to czytałem i pewnie trafniej by było je nazywać imitacjami, choć cięzko sobie wyobrazić, że były one oficjalnie uznawane
biorąc pod uwagę ten bałagan w datowaniu,  portetach i tytulaturze.

[Phoenix]

Pozwolę sobie pomęczyć Panów dodatkowymi pytaniami.
Czy aby mimo wszystko nie jest to oryginał z nietypowo łuszczącą się warstwą posrebrzenia?
Moneta prezentuje się lepiej niż na zdjęciu i ma zupełnie przyzwoity dźwięk.
Pochodzi też ze starego zbioru kiedy to raczej chyba jeszcze imitacji nie próbowano fałszować bo zbierających takowe chyba nie było wielu.

Inaczej: czy na rynku dzisiejszym takie ewidentne "odlewy" są znane?

[Ł.Cieśla]

Pozwolę sobie pomęczyć Panów dodatkowymi pytaniami.
Czy aby mimo wszystko nie jest to oryginał z nietypowo łuszczącą się warstwą posrebrzenia?
Moneta prezentuje się lepiej niż na zdjęciu i ma zupełnie przyzwoity dźwięk.
Pochodzi też ze starego zbioru kiedy to raczej chyba jeszcze imitacji nie próbowano fałszować bo zbierających takowe chyba nie było wielu.

Inaczej: czy na rynku dzisiejszym takie ewidentne "odlewy" są znane?

Jeśli o mnie chodzi to wygląda mi na odlew, z wierzchu posrebrzany. Nie kojarzę z literatury, żeby fałszerze z epoki odlewali trojaki. Grosze z lat 1610-1611 jak mnie pamięć nie myli, były fałszowane w Cieszynie, w posrebrzanej miedzi, ale nawet one były wybijane.
Gabinety numizmatyczne nabierają się czasem na odlewy, a dodatkowo potrafią prezentować je eufemistycznie jako ciekawostki lub naśladownictwa. Na szczęście jeszcze reagują, gdy zwraca się im uwagę.
Przykład tutaj http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,13921.msg105566.html#msg105566

[cancan]

Czy aby mimo wszystko nie jest to oryginał z nietypowo łuszczącą się warstwą posrebrzenia?

Srebrzenie monety wskazuje na fałszerstwo, gdyż oryginalne monety nie były srebrzone, co najwyżej bielone.
W najlepszym wypadku mogło by to być fałszerstwo z epoki ze złażącym srebrzeniem, ale te wszystkie kropelki na powierzchni przemawiają przeciwko temu.

[Ł.Cieśla]

Inaczej: czy na rynku dzisiejszym takie ewidentne "odlewy" są znane?

Przykład tutaj: https://wcn.pl/eauctions/200116/details/131410/Polska-FALSZERSTWO---trojak-1582  i na tym kończę, żeby nie zaśmiecać wątku; Na Forum nietrudno znaleźć przykłady falsyfikatów bardzo tandetnych i całkiem udanych;

[Phoenix]

Chyba nie do końca zostałem zrozumiany: fałszerstw na rynku nie brakuje o czym trudno nie wiedzieć!
Mnie chodzi o to czy widzieliście Panowie fałszerstwa imitacji czy inaczej powiedziawszy fałszerstwa naśladownictw z epoki 

[qcho]

Niestety od jakiegoś czasu juz sie pojawiają. W tym wątku już kiedyś prezentowane.

[Phoenix]

Trudno powyższe kwestionować... 

U Niemczyka poszedł ładny: https://aukcjamonet.pl/product/30733/zygmunt-iii-waza-trojak-anomalny-1598-lublin-nienotowany

[pasjonatort]

Co o tym myślicie?

Część liter odwrotnie nabita, wymyślone słowa i brak daty.

 

Na tropie imitacji trojakowych.

[Phoenix]

Jestem Poznaniak czy tylko udaję? 

[modsog]

Ciekawe jedynki w dacie

[Phoenix]

Może jakiś znawca i pasjonat tematu oceni tę monetę; moim zdaniem pochodzi ona z autentycznie dobrego warsztatu i twórca posłużył się dokładnie wzorcem trojaka poznańskiego 1601.
Nie można się doszukać błędu w inskrypcji (nawet układ kropek jest bardzo podobny) i też punca jedynki jest zbliżona do oryginału.