Aktualności:

  • 21 Wrzesień 2019, 17:28:31

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Na tropie imitacji trojakowych.  (Przeczytany 163538 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • TPZN 080
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #30 dnia: 24 Luty 2013, 13:33:53 »
Osoby zainteresowane na pewno widziały a może też licytowały:

http://wcn.pl/auctions/53/277

A tutaj jeszcze inny trojak nad którym zastanawiałem się aż ktoś inny kupił ;)

http://www.zbiory.net/item.php?id=259&aid=gda000000891&uid=9
Norbert

damian1717

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 67
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #31 dnia: 24 Luty 2013, 14:29:44 »
Tak szczerze to ja go kupiłem :)

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #32 dnia: 25 Luty 2013, 09:46:24 »
Osoby zainteresowane na pewno widziały a może też licytowały:

http://wcn.pl/auctions/53/277



Piękny ten anomalny na WCN-ie był. Niestety cena poszybowała pod niebiosa, ale stan monety to usprawiedliwia.

Jeśli chodzi o trojaka Gabriela Batorego z 1611 roku, to jest to najbardziej popularny typ stempla z tego rocznika - właśnie z pozostałością odwróconej dwójki w dacie.
Jest to dosyć ciekawe - Resch wymienia tę odmianę, ale nie opisuje niestety problemu.

Jedna z teorii która przychodzi mi do głowy jest taka, że stemple były robione w 1612 roku z błędnie odwróconą dwójką.
Po zauważeniu błędu przestano bić ten rocznik ( stąd większa rzadkość rocznika 1612) i rytownik przerobił stemple na datę 1611  ( niezbyt dokładnie z lekkim duchem odwróconej dwójki) i tak wybijano trojaki dalej.

Czy tak było? Nie wiadomo, ale na pewno trojaki z 1611 nie są jakoś specjalnie rzadkie.

Dziura w tej monecie jak dla mnie już ją dyskwalifikuje i nie chciałbym mieć jej w swoim zbiorze. Już dawno nie zbieram dziurawych i łatanych monet bo wiem,
że po jakimś czasie będę chciał się ich pozbyć. No chyba, że są tą okazy niezmiernie rzadkie.

jarek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • TPZN 080
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #33 dnia: 26 Luty 2013, 06:05:46 »
Cena wysoka ale też moneta poza wyjątkowo dobrym stanem miała prawie inny nominał ;-)
Przesunięty miecz utworzył praktycznie...cztery grosze.

W tej chwili dla zainteresowanych na allegro zauważyłem wystawionego trojaka:
1597 Cieszyn Adam Wacław Tessin

Co prawda emisje trojako podobne mnie nie interesują ale może ktoś kolekcjonuje tego typu monety.
 
Norbert

Miroslav

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 306
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #34 dnia: 26 Luty 2013, 12:13:00 »
A propos tego trojaka z Cieszyna, to wątpie żeby za tą cene znalazł sie nabywca. Ostatnio poszedł taki na PDA za 550zł i to w o wiele lepszym stanie. Poza tym nie wiem skąd wziął sie u sprzedawcy stopień rzadkości R3 jak wszędzie podają R2

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • TPZN 080
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #35 dnia: 28 Luty 2013, 14:08:59 »
Nie znam się na tych monetach ;-)
Podałem jako ciekawostkę trojakopodobnej monety.

Czy może ktoś wie, co to za moneta użyta w avatarze przez forumowicza archei ?

http://forum.tpzn.pl/index.php?action=profile;u=6255

Uwagę moją przykuł wizerunek w lewo.
Czy to jakieś naśladownictwo szóstaka?
Norbert

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #36 dnia: 28 Luty 2013, 14:50:28 »
Podejrzewam manipulację na zdjęciu. Wizerunek ZIIIW jest ok, wszystko wygląda dobrze...oprócz
- głowa w lewo
- legenda poniżej osi poziomej przebiegającej przez środek jest w lustrzanym odbiciu. Tak jakby ktoś pozamieniał to na zdjęciu.

Z fałszerstw z epoki z głową w lewo posiadam takiego oto grosza Albrechta:

Że tak powiem wszystko się zgadza co do "autentyczności" fałszerstwa - barbarzyński wizerunek księcia, pozamieniane i poprzestawiane
litery w legendzie itp itd

« Ostatnia zmiana: 28 Luty 2013, 14:53:14 wysłana przez qcho »
jarek

anonimus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 237
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #37 dnia: 28 Luty 2013, 21:04:07 »
Cytuj
Podejrzewam manipulację na zdjęciu.

Wszystko można oczywiście zmanipulować, ale zdjęcie tego szóstaka(?) nie wygląda na np. lustrzane odbicie lub podobną prostą manipulację w programie graficznym. Legenda poprzestawiana, część w lustrzanym odbiciu, jakby ktoś uczył się robić stempel . Kiedyś widziałem zdjęcie grosza Zygmunta III, podobnie pomieszana (a raczej lustrzane odbicie) legenda. Mógł to być falsyfikat, monety nie miałem w ręku.

Ciekawostka, może właściciel kiedyś się odezwie.

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #38 dnia: 01 Marzec 2013, 11:00:06 »
Jestem na 100% pewny, że to zabawa ze zdjęciem.

Sam w 5 minut to zrobiłem mimo, że nie mam specjalnych zdolności. Wystarczyło wyciąć napis SIGIS po łuku i taki sam kawałek z lewej strony z MDL.

Nastepnie odwrócić to co zostało i przykleić z powrotem te dwa łuki.

Oczywiście wyciąłem niezbyt dokładnie stąd powstały szpary, ale jeśli to zrobić lepiej to wynik będzie dokładnie jak na avatarze o którym mówimy.

jarek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • TPZN 080
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #39 dnia: 01 Marzec 2013, 11:28:46 »
Czyli wszystko jasne :-)

Znalazłem jeszcze trojaka Batorego wizerunek w lewo ale niestety fotka tylko mała, więc nie można
dokładnie zobaczyć monety.

http://www.allegromat.pl/aukcja77473

oraz coś takiego:

http://www.allegromat.pl/aukcja118168
Norbert

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #40 dnia: 14 Marzec 2013, 15:23:17 »
Wątek byłby niepełny bez pewnej tajemniczej i bardzo urokliwej monety.
Być może nie wszyscy o niej słyszeli a jesli tak to sobie przypomną.

Chodzi o 3 ore wybite w Malborku w 1593 roku:



Nie będę się rozpisywał na temat tej monety. Pod poniższym linkiem opis:

http://www.historiapieniadza.pl/wp/?p=245

A tutaj zakończenie historii:
http://malbork.naszemiasto.pl/archiwum/1833858,zamiast-do-malborka-wyjatkowe-3-re-trafilo-gdzies-na-wschod,id,t.html?sesja_gratka=038509bf7982aa65cb68029b8e488c81
jarek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • TPZN 080
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #41 dnia: 18 Marzec 2013, 16:15:27 »
Na allegro ciekawy zestaw falsów z epoki i naśladownictwa trojaków, groszy a nawet ortów.
Tylko proszę nie licytujcie trojaka w lewo, bo ja chcę go zdobyć;)))
Norbert

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • TPZN 080
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #42 dnia: 25 Marzec 2013, 11:33:19 »
Odnośnie wcześniejszej informacji o aukcji trojaka z błędną datą 1900 to został sprzedany za

http://www.sixbid.com/browse.html?auction=649&category=14334&lot=657026

Kolega qcho przewidywał, że moneta nie zostanie sprzedana, ja myślałem, że najwyżej pójdzie za cenę startową czyli 400 euro.
A tu proszę, prawie podwójna przebitka.
Norbert

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #43 dnia: 25 Marzec 2013, 13:29:40 »
No cóż wygląda na to, że ładnie zachowane i ciekawe naśladownictwa oraz fałszerstwa mają coraz więcej zwolenników.
Sam się o tym wczoraj boleśnie przekonałem, na szczęście udało się upolować to co zamierzałem, ale w najbardziej górnych granicach.

Może powinienem przestać o nich pisać ? :)

jarek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 431
  • TPZN 080
Odp: Na tropie imitacji trojakowych.
« Odpowiedź #44 dnia: 25 Marzec 2013, 13:42:29 »
Pisz jak najwięcej, bo Twoje posty rozjaśniają mrok tych tajemniczych monet  ;)
Gratuluję zakupów.

Zastanawia mnie jedna sprawa. Jeśli to były fałszerstwa, naśladownictwa to na pewno sporych rozmiarów jeśli chodzi o ilość.
Tymczasem jak gdzieś się widzi takie monety to raczej jedna różni się od drugiej, nie powtarzają się.
Czy to jest efektem kar dla fałszerzy oraz głównie wyławianiem z obiegu lewych monet i niszczeniu ich?
Norbert

 

R E K L A M A
aukcja monet