Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
21 Sierpień 2017, 06:33:06


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 ... 12 13 [14] 15   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Na tropie imitacji trojakowych.  (Przeczytany 107066 razy)
0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.
Tytus
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 314


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #195 : 23 Styczeń 2017, 00:44:35 »

... a ten "SID II" właśnie poszedł za 1250 zł!
Zaskakująca cena w stosunku do warsztatu i stanu zachowania... widać bywają prawdziwi amatorzy  Mrugnięcie


* 1586 av PLN 1250.jpg (51.74 KB, 400x392 - wyświetlony 75 razy.)

* 1586 rv.jpg (2.16 KB, 64x61 - wyświetlony 491 razy.)
Zapisane
Tytus
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 314


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #196 : 23 Styczeń 2017, 12:08:48 »

...i jeszcze dwa inne...


* 1601 av.jpg (127.94 KB, 738x733 - wyświetlony 48 razy.)

* 1601 rv.jpg (127.87 KB, 733x738 - wyświetlony 41 razy.)

* 1602 rv.jpg (116.63 KB, 714x738 - wyświetlony 45 razy.)

* 1602 av.jpg (120.43 KB, 733x738 - wyświetlony 39 razy.)
Zapisane
Tytus
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 314


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #197 : 28 Marzec 2017, 20:37:21 »

 Uśmiech przedstawiam mój nabytek, prawie krakowski  Mrugnięcie
bardzo przypomina Iger N.06.1e...


* Faux av.jpg (171.69 KB, 659x629 - wyświetlony 47 razy.)

* Faux rv.jpg (156.7 KB, 648x653 - wyświetlony 48 razy.)
Zapisane
Tytus
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 314


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #198 : 19 Kwiecień 2017, 13:09:17 »

W zbiorze T. Igera na stronie WCN jest następujący trojak: http://iger.wcn.pl/coins/3999
Wnioskuję, że autorzy uznali go za autentyk  Niezdecydowany
Moim zdaniem oficjalną emisją krakowską to on przecież nie jest ... Mrugnięcie

PS. Mam nadzieję, że temat jeszcze nie był dyskutowany


* 1442a.jpg (179.75 KB, 867x836 - wyświetlony 54 razy.)

* 1442r.jpg (180.67 KB, 877x846 - wyświetlony 48 razy.)
Zapisane
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 147



Zobacz profil
« Odpowiedz #199 : 19 Kwiecień 2017, 14:14:29 »

Coś tam chyba było. Nie tylko WCN ma problem z tymi imitacjami :
http://archiwum.niemczyk.pl/page/2882378252/zygmunt-iii-waza-trojak-kor-1601-krakow-st-3

Jak ciekawostkę dodam, że jest kilka podobnych w MNK, przykład ( szkoda, że tylko awers):
http://www.kultura.malopolska.pl/object/MNK%20VII-V-4011
Zapisane

jarek
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 147



Zobacz profil
« Odpowiedz #200 : 02 Maj 2017, 13:37:32 »

Niedawno zakończyła się aukcja monety niezwykłej - rzadkiej oraz pięknie zachowanej:

Imitacja trojaka ryskiego Stefana Batorego wybita w Suczawie przez hospodara mołdawskiego Stefana Razvana.

Tak pięknie zachowanej imitacji mołdawskiej jeszcze nie widziałem.

Co ciekawe znany był egzemplarz bity tymi samymi stemplami ale zachowany w kiepskim stanie.

Wystawiony w Czechach za śmieciowe pieniądze ( 5 Euro ) - na pewno wystawiający nie był świadomy wartości tej monety.
Nawet za bardzo się nie wierciłem na stołku w oczekiwaniu bo dość szybko cena przekroczyło 1000 euro i wypadłem z walki.
Ostatecznie skończyło się na 1400 Euro. Ładna przebitka.




* razvan_old.jpg (9.25 KB, 337x150 - wyświetlony 66 razy.)

* razvan.jpg (110.82 KB, 1000x504 - wyświetlony 73 razy.)
« Ostatnia zmiana: 02 Maj 2017, 13:39:32 wysłane przez qcho » Zapisane

jarek
TomekP
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 95 PTN o/Warszawa
Zainteresowania:
Monety wielkopolskie i dla Wielkopolski bite, monety antyczne

Wiadomości: 601


Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #201 : 02 Maj 2017, 17:06:21 »

Obecnie na allegro pojawiło się takie ciekawe naśladownictwo z Raguzy z 1648 roku (podwójnie bite)


* rag2.jpg (363.29 KB, 1000x1046 - wyświetlony 45 razy.)

* rag1.jpg (373.47 KB, 1000x983 - wyświetlony 42 razy.)
Zapisane

rubinowakrew
Gaduła
****
Poland Poland

Zainteresowania:
Drobnica Zygmunta III Wazy

Wiadomości: 1 300


Zobacz profil
« Odpowiedz #202 : 06 Maj 2017, 19:15:24 »

znalazłem coś takiego, ale drogo

http://www.ebay.pl/itm/1602-AD-POLAND-3-KREUZER-160Z-SIGISMUND-III-WASA-VILNIUS-MINT-/222500940216?hash=item33ce16e9b8:g:iMYAAOSwdjNZDPgb


Cytuj
cancan62:
Zalaczylem zdjecia dla potomnych.


* 160Z Trojak aw.jpg (90.62 KB, 440x427 - wyświetlony 20 razy.)

* 160Z Trojak rew.jpg (95.53 KB, 436x432 - wyświetlony 23 razy.)
« Ostatnia zmiana: 26 Maj 2017, 13:38:44 wysłane przez cancan62 » Zapisane
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 147



Zobacz profil
« Odpowiedz #203 : 26 Maj 2017, 08:57:32 »

Wracając i jakby domykając klamrę trojaków siedmiogrodzkich:
Na najnowszej aukcji Pannoniaterra pojawiły się znów ciekawe trojaki, ale przede wszystkim ten jeden, którego jak
na razie miałem tylko rysunek. Chodzi o najpóźniej bitego trojaka w Siedmiogrodzie przez Jerzego I Rakoczego.
Rocznik 1637, waga 1,57g  a więc już lichutkie srebro - odzwierciedlające czasy w których została moneta wybita.

Druga moneta to ciekawostka - ort Rakoczego - widać podobieństwo do ortów gdańskich Zygmunta. Waga 6.65g - a więc w dolnej granicy naszych ortów.


* rakoczy_a.jpg (113.75 KB, 500x497 - wyświetlony 35 razy.)

* rakoczy_r.jpg (115.9 KB, 500x496 - wyświetlony 37 razy.)

* ort_rakoczy_a.jpg (105.51 KB, 500x499 - wyświetlony 35 razy.)

* ort_rakoczy_r.jpg (105.38 KB, 500x499 - wyświetlony 34 razy.)
Zapisane

jarek
rubinowakrew
Gaduła
****
Poland Poland

Zainteresowania:
Drobnica Zygmunta III Wazy

Wiadomości: 1 300


Zobacz profil
« Odpowiedz #204 : 26 Maj 2017, 21:46:59 »

dwie nowości na ebay:
http://www.ebay.pl/itm/122516913435?ul_noapp=true
http://www.ebay.pl/itm/112420481908?ul_noapp=true
Zapisane
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 220


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #205 : 27 Czerwiec 2017, 11:46:59 »

Co prawda kilka postów wcześniej już było zdjęcie tego trojaka, ale wstawiam inną fotkę.
Nie pamiętam czy gdzieś był podawany ten link
http://romaniancoins.ancients.info/ieremiamovila.htm


* 275003_1483892548.jpg (481.33 KB, 1910x1026 - wyświetlony 37 razy.)
Zapisane

chyl
Użytkownik
**
Poland Poland

Stowarzyszenie:
BRAK

Wiadomości: 67


Zobacz profil
« Odpowiedz #206 : 04 Lipiec 2017, 08:32:53 »

Czyżby naśladownictwo z Raguzy ?


* a.jpg (65.75 KB, 328x325 - wyświetlony 24 razy.)

* b.jpg (58.03 KB, 318x324 - wyświetlony 22 razy.)
« Ostatnia zmiana: 04 Lipiec 2017, 08:39:20 wysłane przez chyl » Zapisane
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 147



Zobacz profil
« Odpowiedz #207 : 04 Lipiec 2017, 08:48:58 »

Bardzo popularne popiersie występujące na wielu naśladownictwach. Może być Raguza albo Siedmiogród, gdyż
ten typ wystepuje nie tylko jako nasladownictwo ryskie ( co jest domeną naśladownictw raguziańskich) ale także jako imitacje koronne.

Przykłady tego typu:
ryskie:
http://foto.wcn.pl/iger/photos/7452a.jpg
http://foto.wcn.pl/iger/photos/7452r.jpg

koronne:
http://foto.wcn.pl/iger/photos/7351a.jpg
http://foto.wcn.pl/iger/photos/7351r.jpg
« Ostatnia zmiana: 04 Lipiec 2017, 08:53:50 wysłane przez qcho » Zapisane

jarek
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 147



Zobacz profil
« Odpowiedz #208 : 04 Lipiec 2017, 11:35:48 »

Dla poprawnego zrozumienia pojęć stosowanych w tym wątku przeze mnie chciałbym je tutaj zdefinować.

Jest to moja subiektywna definicja, ponieważ tak naprawdę nie ma ogólnej, która przyjęłaby się w całym środowisku.


NAŚLADOWNICTWO - moneta wybita przez fałszerską lub oficjalną mennicę (nie-polską) naśladująca trojaki polskie w celu osiągnięcia korzyści finansowej.
W tym pojęciu mieszczą się zarówno naśladownictwa nieznanych mennic, jak i np naśladownictwa trojaków pochodzące z mennic oficjalnych, które nawiązując do
formy i typu trojaków polskich próbowały zająć ich miejsce na rynku, czyli je wyprzeć dając zarobek producentowi ( np Elbląg za czasów Gustava Adolfa).

Dodatkowo mieszczą się tutaj również trojaki pochodzenia śląskiego, siedmiogrodzkiego i inne, które funkcjonowały na rynku lokalnym jako waluta oficjalna (niekoniecznie była ona podwartościowa w stosunku do trojaków polskich), lecz ich forma ułatwiała im wymianę z Rzeczpospolitą.

FAŁSZERSTWO Z EPOKI - trojak wybity przez nieznaną mennicę fałszerską - najczęściej z miedzi lub z bardzo słabego stopu srebra, wybity na szkodę emitenta. Trojaki te zawierają
fantazyjne napisy i formy graficzne wynikające z niewiedzy i braku doświadczenia fałszerza.

IMITACJA - ogólne pojęcie trojaków bitych poza Rzeczpospolitą imitujące trojaki polskie ( koronne, miejskie czy litewskie). Głównie chodzi tutaj o formę graficzną ( popiersie i napis otokowy na awersie, napisy strefowe na rewersie oraz nominał). Przykłady: monety księstw włoskich, brandenburskie czy Wielkiej Marchii

ANOMALNOŚĆ ( TROJAK ANOMALNY) - trojak pochodzący z profesjonalnej mennicy ( możliwe, że z oficjalnej mennicy z terenów Rzeczpospolitej) wybity poza ordynacją menniczą, "na lewo, po godzinach". Najczęściej z gorszego stopu srebra i bez znaków menniczych umożliwiających jego pochodzenie. Forma graficzna jaki i liternictwo bez zarzutu.
« Ostatnia zmiana: 04 Lipiec 2017, 11:39:49 wysłane przez qcho » Zapisane

jarek
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 397



Zobacz profil
« Odpowiedz #209 : 04 Lipiec 2017, 12:43:39 »

Warto byłoby zredagować te hasła w taki sposób, by je dodać do słownika. Myślę, że trzebaby dokładniej zdefiniować różnice w "imitacji" i "naśladownictwie".

PS. Byłbym skłonny stosować definicje według Tadeusza Igera.
« Ostatnia zmiana: 04 Lipiec 2017, 12:46:31 wysłane przez cancan62 » Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
Strony: 1 ... 12 13 [14] 15   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM