Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
20 Październik 2017, 10:40:07


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 2 [3] 4 5 6   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: ciekawostki trojakowe  (Przeczytany 91277 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 224


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #30 : 14 Grudzień 2013, 13:17:48 »

qcho jesteś chodzącą encyklopedią trojaków Mrugnięcie

Cieszy mnie, że chociaż mało znam się na tych monetach to czasem mam oko do wyłapania naśladownictwa Uśmiech
Cena też nieźle poszła w górę z 590 na 885 euro.
Zapisane

pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 224


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #31 : 06 Luty 2015, 13:58:34 »

Pewnie znasz tego szyderczego z kieszonkowego Ivanauskasa Mrugnięcie
Nie pamiętam, czy te z 1565 już wysyłałem do Ciebie.


* 01.jpg (56.08 KB, 391x178 - wyświetlony 155 razy.)

* 3707831.jpg (232.12 KB, 958x469 - wyświetlony 180 razy.)

* 1.jpg (155.52 KB, 990x485 - wyświetlony 173 razy.)
Zapisane

odys
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska Królewska

Wiadomości: 59


Zobacz profil
« Odpowiedz #32 : 11 Luty 2015, 21:05:41 »

Na jednej z aukcji jest wystawiony Trojak z Transylwanii. Zastanawiają mnie jednak dwa pierwsze herby na rewersie


* 5077946958_1.jpg (78.98 KB, 1024x768 - wyświetlony 184 razy.)
Zapisane
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 215


Zobacz profil
« Odpowiedz #33 : 11 Luty 2015, 21:13:46 »

dwa pierwsze herby na rewersie
Nie ma tu nic niezwykłego. Herb Węgier - Bocskai używał tytułu króla Węgier jako przywódca powstania antyhabsburskiego, mającego na celu scalenie pod jego berłem wszystkich ziem węgierskich oraz lew - herb samego władcy.
« Ostatnia zmiana: 11 Luty 2015, 21:42:40 wysłane przez DzikiZdeb » Zapisane
odys
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska Królewska

Wiadomości: 59


Zobacz profil
« Odpowiedz #34 : 11 Luty 2015, 21:18:13 »

To aż takie rozbieżności były w nieprzedstawianiu obu herbów? Proszę porównać http://wcn.pl/archive?q=trojak+1605+bocskai
Zapisane
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 215


Zobacz profil
« Odpowiedz #35 : 11 Luty 2015, 21:31:21 »

rozbieżności
Porównałem i nie za bardzo widzę te rozbieżności. Jedyną widoczną różnicą jest strona, w którą jest zwrócony lew Bocsksaiów. Poza tym na Pana egzemplarzu celatorowi omsknęła się jedna rzeka w herbie Węgier.
« Ostatnia zmiana: 11 Luty 2015, 21:42:20 wysłane przez DzikiZdeb » Zapisane
odys
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska Królewska

Wiadomości: 59


Zobacz profil
« Odpowiedz #36 : 11 Luty 2015, 21:39:39 »

I lew jest przestawiony w drugą stronę i herbie Węgier są duże różnice
Zapisane
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 215


Zobacz profil
« Odpowiedz #37 : 11 Luty 2015, 21:46:48 »

I lew jest przestawiony w drugą stronę i herbie Węgier są duże różnice
Właśnie to napisałem :-) Lew na Pana monecie jest poprawny - powinien być zwrócony w lewo. A to, że ktoś uprościł sobie nieco robotę i nie wydziergał odpowiedniej ilości kresek symbolizujących cztery rzeki Węgier - Dunaj, Cisę, Drawę i Sawę - też nie jest jakąś nie wiadomo jaką odmianą. Pamiętajmy, że te stemple były dziergane ręcznie i to niekoniecznie przez najlepszej klasy specjalistów.
Zapisane
odys
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska Królewska

Wiadomości: 59


Zobacz profil
« Odpowiedz #38 : 11 Luty 2015, 21:50:35 »

Dzięki DzikiZdeb nie wiedziałem, że te kreseczki symbolizują rzeki:)
Zapisane
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 215


Zobacz profil
« Odpowiedz #39 : 11 Luty 2015, 22:17:44 »

kreseczki symbolizują rzeki:)
Cały herb jest bardzo "terytorialny", na prawej stronie krzyż św. Stefana stoi na trzech pagórkach, symbolizujących trzy pasma górskie (Tatry, Wielką Fatrę i góry Mátra).

Współcześni Węgrzy mają dość duży sentyment do idei Wielkich Węgier w granicach historycznych, a ich traumą narodową jest traktat z Trianon (1920), który okroił ich mniej więcej do obecnego terytorium. Jak pisał Attila József:

"Szép kincses Kolozsvár, Mátyás büszkesége,
Nem lehet, nem, soha! Oláhország éke!
Nem teremhet Bánát a rácnak kenyeret!
Magyar szél fog fúni a Kárpátok felett!"

czyli mniej więcej na nasze

"Piękny Kolozsvarze [Cluj-Napoko], dumo króla Macieja [Korwina]
Nie, nie, nigdy! Nie będziesz ozdobą Wołoszczyzny [Rumunii]
Banat nie będzie rodzić chleba dla Serbii,
węgierski wiatr owieje jeszcze Karpaty"
Zapisane
odys
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska Królewska

Wiadomości: 59


Zobacz profil
« Odpowiedz #40 : 11 Luty 2015, 22:22:26 »

Jeszcze raz wielki ukłon za rozszerzenie kontekstu monetki. Ile można się dowiedzieć z takiego małego krążka...
Zapisane
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 161



Zobacz profil
« Odpowiedz #41 : 12 Luty 2015, 10:16:18 »

Lew - herb rodu Bocskai w prawo zwrócony jest tylko na jednej odmianie  rocznika 1605 ( charakterystyczna "5" oraz dwie kropki obok nominału na rewersie).

Ciekawy jest też trzeci herb - orzeł siedmiogrodzki oraz poniżej siedem wież symbolizujących siedem miast : Braszow (Kronstadt), Sighisoara, Medias, Sybin (Hermannstadt), Sebes, Bystrzyca Siedmiogrodzka i  Cluj-Napoca (Klausenburg).

Czasem na trojakach z 1606 zamiast siedmiu wież pod orłem mamy koronę  a na niektórych z rocznika 1608 ( posmiertnych) zamiast Orła i wież mamy topór -
niezidentyfikowany znak menniczy.



Zapisane

jarek
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 215


Zobacz profil
« Odpowiedz #42 : 12 Luty 2015, 11:28:50 »

orzeł siedmiogrodzki
Raczej turul - święty ptak Węgrów, który prowadził siedem plemion madziarskich podczas wędrówki do obecnych siedzib.


oraz poniżej siedem wież symbolizujących siedem miast : Braszow (Kronstadt), Sighisoara, Medias, Sybin (Hermannstadt), Sebes, Bystrzyca Siedmiogrodzka i  Cluj-Napoca (Klausenburg).
Można się natknąć też na nieco odmienne listy miast np. Kőhalom (Rupea), Medgyes (Medias), Nagysink (Cincu), Sebes, Szeben (Sybin), Szászváros (Orăstie) i Szerdahely (Miercurea Sibiului).





« Ostatnia zmiana: 12 Luty 2015, 11:30:53 wysłane przez DzikiZdeb » Zapisane
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 161



Zobacz profil
« Odpowiedz #43 : 12 Luty 2015, 12:08:34 »

Dla zainteresowanych monetami siedmiogrodzkimi podaje dwie stronki z archiwami największych węgierskich aukcjonerów:

Pannonia Terra:
http://www.pannoniaterra.hu/aukcio-valaszto

i Nudelman Numismatica

http://www.numismatica.hu/wp/
Zapisane

jarek
odys
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska Królewska

Wiadomości: 59


Zobacz profil
« Odpowiedz #44 : 12 Luty 2015, 12:36:36 »

nic dodać poczułem się jak uczeń:)
Zapisane
Strony: 1 2 [3] 4 5 6   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM