Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
26 Kwiecień 2018, 21:20:36


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2 3   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: III halerze Jerzego Rudolfa Legnickiego  (Przeczytany 21938 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
lopciu
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
różne

Wiadomości: 32


Zobacz profil
« : 27 Marzec 2013, 18:15:46 »

Witam,

Poszukuję informacji na temat tych III halerzy.
Znalazłem ją w Kopickim, ale informacje tam są ogólne.
Czy może ktoś mi pomóc gdzie była bita ta moneta, dla jakich ziem i czy to często spotykana moneta.
Jakoś nie mogę jej znaleźć nigdzie w necie. Jedyne informacje jakie dostałem wcześniej to
"
J.A. Szwagrzyk w "Pieniądzu na ziemiach polskich X-XX w." (Ossolineum, 1973 rok) podaje:
3 halerze,
chronologia emisji: 1622, 1623
rodzaj kruszcu: miedź
znaki mincerskie, uwagi: brak, waga ok. 0,35 g
ilość egz. - liczne
odmiany stempli: 12, 10
Bity w mennicy oławskiej i innych nieokreślonych "

Za pomoc z góry dziękuję
Oto zdjęcia tej monety.


* file.php.jpg (56.84 KB, 394x400 - wyświetlony 788 razy.)
Zapisane
Gradiv
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska i kraje sąsiednie w XVI-XVII w.

Wiadomości: 695


Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 28 Marzec 2013, 10:16:43 »

Trudno o niej coś znaleźć, bo niewiele wiadomo - nie zachowały się żadne akta mennicze. Jest to miedziana trzyhalerzówka - ówcześnie najdrobniejsza moneta, z okresu wielkiej inflacji tzw. "Kipper und Wipperzeit", bita w latach 1622-1623. Bardzo szybko wypadła z obiegu ze względu na znikomą wartość. Używana lokalnie, na Dolnym Śląsku. Mennica, sadząc po rysunku (porównując z innymi nominałami) Oława albo Złoty Stok, nie wykluczone, że jakaś inna, nieznana. Emitent - Albo Jerzy Rudolf, albo jego brat, Jan Krystian (w 1621 roku podzielili oddziedziczone ziemie, wcześniej rządzili wspólnie). Ten egzemplarz jest z 1622 roku (cyferki 2-2 obok górnej tarczy). Bardzo rzadka moneta, wielokrotnie rzadsza niż legnickie i złotoryjskie - z orłem i inicjałami GB), występuje tak samo rzadko jak trzyhalerzowki z Oleśnicy.  Oprócz tego w bardzo dobrym stanie, jak na miedziaka.
Zapisane
lopciu
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
różne

Wiadomości: 32


Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 28 Marzec 2013, 21:16:44 »

Dziękuję Gradiv za pomoc.
Szkoda, że tak mało jest informacji na temat tej monety i nie ma do czego się odnieść. Nawet nie znalzłem jej na portalach aukcyjnych. Dziwi więc mnie informacja Szwagrzyka, że ilość egzemlarzy jest liczna.
Jeszcze raz dziękuje za pomoc

Pozdrawiam,
Lopciu
Zapisane
Gradiv
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska i kraje sąsiednie w XVI-XVII w.

Wiadomości: 695


Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 01 Kwiecień 2013, 20:06:14 »

U Szwagrzyka jest dużo informacji z sufitu, zwłaszcza w pierwszym wydaniu. W drugim, z 1990 r. (poz. 1658) opis jest już bez tych "szczegółów", za to z niezłą fotką.
Zapisane
krzysztofgg
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 063

Wiadomości: 263


Zobacz profil
« Odpowiedz #4 : 06 Kwiecień 2013, 11:20:56 »

Gradiv ma wiele racji.Ja mogę dołozyć od siebie że mimo iz moneta wygląda na bicie złotostockie,to z.stok bym wykluczył, dlatego iz mennica działała do 1621 roku dlatego stawiałbym na Oławę,chociaż niewykluczone że jeszcze gdzie indziej.Monety tego typu są niezwykle rzadkie i nie martwiłbym się tym że trudno znaleść informacje na ich temat.
To raczej powód do radości

Nawet na temat monet 3 krajcarowych niema dokładnych informacji a co dopiero to
Zadziwia mnie to że ilość egzemplarzy; liczne
Wystarczy sledzić aukcje, żeby wiedzieć że o taką monetę nie tylko trudno ale jej zdobycie jest niemal niemożliwe

lopciu- gratulacje,znakjomita sztuka bo na ten nominał cięzko o lepszy stan zachowania nie wspominając o rzadkości

Katalogi są tylko sugestią,wskazówką w tych sprawach i nie należy brać zbyt poważnie tego co tam pisze
Ja mówię to co podpowiada mi doświadczenie
Krzysiek
Zapisane
lopciu
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
różne

Wiadomości: 32


Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 07 Kwiecień 2013, 00:28:43 »

Monety tego typu są niezwykle rzadkie i nie martwiłbym się tym że trudno znaleść informacje na ich temat.
To raczej powód do radości

Oczywiście, że się cieszę z powodu  rzadkości tej monety Uśmiech .
A  jednak martwi mnie mała ilość informacji na jej temat, bo każdy chce jak nawięcej wiedzieć o monetach w swojej kolekcji. No cóż " jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma"

Co do stanu zachowania, to w realu zdecydowanie lepiej wygląda Uśmiech
Katalogami już dawno się nie sugeruję jeśli chodzi o stopień rzadkości.

Jeszcze raz dziękuję Gradiv i krzysztofgg za pomoc.

Pozdrawiam,
Lopciu


Zapisane
SirBadFate
Nowy użytkownik
*
Poland Poland


Wiadomości: 4


Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 04 Kwiecień 2014, 11:22:05 »

Podepnę się pod wątek jeśli można bo temat jak najbardziej pasuje  Uśmiech
Jakiś czas temu wpadła mi do kolekcji trój-halerzówek taka.
U Kopickiego nie występuje, natomiast pan Kalinowski w "Pieniądzu miasta Legnica" zamieszcza ją pod pozycją 82 odnosząc ją jednak do 8663 i innej monety u pana Edmunda.
Do stopni rzadkości oczywiście trzeba podchodzić z pewną rezerwą, jednak obie trójhalerzówki Legnickie z datą z moich obserwacji trafiają się w handlu i nie tylko rzadko, odmiany której zdjęcia zamieszczam nie znalazłem np w zbiorze Narodowego Muzeum w Warszawie.
Myślę, że skoro pozycja 83 w w/w opracowaniu pana Kalinowskiego ma R3 to i 82 również zasługuje na odróżnienie w dostępności od tych bardziej pospolitych bitych bez daty.
Jeśli się mylę to proszę bardziej doświadczonych kolegów o poprawienie mnie  Uśmiech

P.S Przepraszam za jakość zdjęć, nie mam na chwilę obecną możliwości zrobienia lepszych.


* 3a.JPG (41.19 KB, 752x557 - wyświetlony 552 razy.)

* 3b.JPG (32.44 KB, 790x523 - wyświetlony 626 razy.)
Zapisane
krzysztofgg
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 063

Wiadomości: 263


Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : 07 Kwiecień 2014, 00:39:56 »

na tej stronie też podobna rzecz,jednak linka daję ze wzgledu na to co jest w katalogu
---Mennica nieokreslona---
http://odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/3halerze.jpg
Zapisane
SirBadFate
Nowy użytkownik
*
Poland Poland


Wiadomości: 4


Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 21 Czerwiec 2014, 12:14:17 »

Moja ciekawość nadal nie zaspokojona więc podbijam wątek Uśmiech
Zapisane
Natan
Użytkownik
**
United Kingdom United Kingdom

Zainteresowania:
Mennictwo Piastów Śląskich

Wiadomości: 15



Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 21 Czerwiec 2014, 21:02:51 »

Witam
U Kalinowskiego jest to poz.82. U Kopickiego nie ma tej odmiany więc nie rozumiem skąd takie odniesienie w tym katalogu, 8663 to odmiana tylko z kluczem. Moneta na pewno rzadka i R2 to trochę to za mało moim zdaniem.
Pozdrawiam
Zapisane
krzysztofgg
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 063

Wiadomości: 263


Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : 21 Czerwiec 2014, 21:56:34 »

SirBadFate
Milczenie w tej sytuacji może mieć większą wymowę niżeli rozpisywanie się na temat rzadkości monety.
Co chcesz wiedzieć? że dodatkowo blaszce sprzyja stan zachowania,co przekłada się również na cenę? no to piszę.
Nie porywnywałbym jednak z trzyhalerzówką kolegi twojej.Osobiście wolałbym mieć w zbiorze monetę lopcia mimo iż jest w gorszym stanie
Zapisane
SirBadFate
Nowy użytkownik
*
Poland Poland


Wiadomości: 4


Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : 21 Czerwiec 2014, 22:37:59 »

Dziękuję za odpowiedzi.
Broń Boże moim celem nie było porównywanie monet mojej i lopcia, chodziło mi o wyjaśnienie, a w zasadzie o potwierdzenie domysłów co do błędu u Pana Kalinowskiego, i jak pan zauważył, oceny rzadkości jako nieistniejącej w katalogach, przynajmniej tych mi znanych.
Wypowiedź pańska i pana Natana całkowicie zaspokoiła moją ciekawość Uśmiech
Pozdrawiam
Zapisane
meko
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 049
Zainteresowania:
NUMIZMATYKA od antyku do XVII w

Wiadomości: 215



Zobacz profil
« Odpowiedz #12 : 24 Kwiecień 2015, 19:43:06 »

http://www.ma-shops.de/olding/item.php5?id=262478   
Zapisane

TPZN nr 49
Gradiv
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska i kraje sąsiednie w XVI-XVII w.

Wiadomości: 695


Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 24 Kwiecień 2015, 22:53:03 »

Na pewno nie jest to greszel/dreier, takie jednostronne monety w tym czasie i miejscu to raczej fenigi (1/2 krajcara = 2 halerze). Dziwna sztuka, szczegóły rysunku jakoś niebezpiecznie przypominają równie dziwną trzykrajcarówkę z datą 1621, z sąsiedniego wątku http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,7052.0.html
Zapisane
Miroslav
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Księstwo Cieszyńskie

Wiadomości: 278



Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 25 Kwiecień 2015, 11:20:53 »

To ciekawe co Pan mówi, bo przeglądając katalogi odnoszę zupełnie inne wrażenie. W tym miejscu i czasie jednostronnie były właśnie bite halerze (zarówno jedno jak i trój halerzówki), wyjątek stanowią dwustronne 4 halerze Karola Habsburga (Nysa). Jedyne fenigi za Jana Krystiana i Jerzego Rudolfa były dwustronne. Dreiery bite trochę wcześniej również były dwustronne.
Jeżeli faktycznie nie są to trzy halerze to prędzej stawiałbym na jednego halerza
Zapisane
Strony: [1] 2 3   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM