Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
18 Grudzień 2018, 21:11:22


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 ... 24 25 [26] 27 28   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Co sądzicie o tej monecie?  (Przeczytany 145597 razy)
0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 925



Zobacz profil
« Odpowiedz #375 : 01 Grudzień 2018, 22:51:36 »

Na wprowadzeniu do obiegu monety o zaniżonej wadze.
To oczywiste... zastanawiająca jest praca rytownika nad zmianą stempli w celu wprowadzenia w błąd potencjalnego nabywcę. Przecież łatwiej było powielać już istniejące warianty stempli tylko z kruszcu o gorszej jakości. Tak jak to robił np. Goebel w mennicy gdańskiej w 1577 r.
Zapisane

Marcin
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 925



Zobacz profil
« Odpowiedz #376 : 01 Grudzień 2018, 22:54:56 »

Inicjały podskarbiego nie pozwalały określić konkretnej mennicy. Podskarbi nadzorował przecież wszystkie mennice koronne.
Zgoda, ale wiemy w jakich latach J. Firlej sprawował urząd podskarbiego. 
Zapisane

Marcin
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 512



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #377 : 01 Grudzień 2018, 23:01:20 »

Cytuj
zastanawiająca jest praca rytownika nad zmianą stempli w celu wprowadzenia w błąd potencjalnego nabywcę. Przecież łatwiej było powielać już istniejące warianty stempli

Może oszuści nie mieli możliwości dotrzeć do kompletnej pary stempli z jednej mennicy. Jakimś sposobem udało im się jednak zdobyć jeden stempel (tudzież punce do jego wykonania) awersu z Krakowa i rewersu z Olkusza, który - tak na marginesie - leży całkiem niedaleko Krakowa.
Zapisane

Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 925



Zobacz profil
« Odpowiedz #378 : 01 Grudzień 2018, 23:28:57 »

Cytuj
zastanawiająca jest praca rytownika nad zmianą stempli w celu wprowadzenia w błąd potencjalnego nabywcę. Przecież łatwiej było powielać już istniejące warianty stempli

Może oszuści nie mieli możliwości dotrzeć do kompletnej pary stempli z jednej mennicy. Jakimś sposobem udało im się jednak zdobyć jeden stempel (tudzież punce do jego wykonania) awersu z Krakowa i rewersu z Olkusza, który - tak na marginesie - leży całkiem niedaleko Krakowa.
Ciężka sprawa... bo monety z mennicy olkuskiej były bite, a krakowskie trojaki tłoczone za pomocą prasy walcowej. Jestem ciekawy czy typ puncy miał znaczenie przy nabijaniu rysunku na dany rodzaj stempla (tłoczenie/bicie). Będę dziewczyny za Wasze opinie na ten temat.
Zapisane

Marcin
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 925



Zobacz profil
« Odpowiedz #379 : 01 Grudzień 2018, 23:38:31 »

Zapomniałem o najważniejszym.  Mrugnięcie
Jaką techniką wg Pana była wytworzona omawiana moneta? 
https://aukcjamonet.pl/product/15878/zygmunt-iii-waza-trojak-3-grosze-krakowolkusz-1595-unikat


* Trojak 1595 K-O.jpg (766.17 KB, 1627x850 - wyświetlony 60 razy.)
Zapisane

Marcin
dariusz.m
Stały bywalec
***
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
polskie szelągi

Wiadomości: 512



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #380 : 01 Grudzień 2018, 23:52:33 »

Cytuj
Jestem ciekawy czy typ puncy miał znaczenie przy nabijaniu rysunku na dany rodzaj stempla (tłoczenie/bicie).
Punce się nie różniły. Myślę, że nawet między samymi stemplami przeznaczonymi do bicia i stemplami przeznaczonymi na walec nie było jakiejś kolosalnej różnicy. Początkowo co prawda stemple grawerowano bezpośrednio na walcu, potem jednak wykonywano je oddzielnie i dopiero potem instalowano na walcu. Pisał o tym A. M. Kuźmin (Organizacja mennic..., s. 27)

Cytuj
Jaką techniką wg Pana była wytworzona omawiana moneta?
Nie jesteśmy w stanie jednoznacznie tego określić. Jeśli byłby to współczesny falsyfikat to porowata miejscami powierzchnia przemawiałaby jednak za odlewem.
Zapisane

cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 501



Zobacz profil
« Odpowiedz #381 : 02 Grudzień 2018, 00:06:45 »

Początkowo co prawda stemple grawerowano bezpośrednio na walcu, potem jednak wykonywano je oddzielnie i dopiero potem instalowano na walcu. Pisał o tym A. M. Kuźmin (Organizacja mennic..., s. 27)

Jednakże nie ma żadnych znanych mi dowodów na poparcie tej tezy. Wyjątkiem były stemple montowane w prasie wahadłowej (Taschenwerku).
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
Stanisław
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 222


Zobacz profil
« Odpowiedz #382 : 02 Grudzień 2018, 09:17:13 »

Myślę ze jest to odlew. Litery O na rewersie w wyrazie Polonii różnią się. A najlepiej chyba byłoby mieć monetę w ręce i sprawdzić dźwięk, to powinno rozwiać wszelkie wątpliwości.
Zapisane
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 925



Zobacz profil
« Odpowiedz #383 : 02 Grudzień 2018, 15:19:00 »

Początkowo co prawda stemple grawerowano bezpośrednio na walcu, potem jednak wykonywano je oddzielnie i dopiero potem instalowano na walcu. Pisał o tym A. M. Kuźmin (Organizacja mennic..., s. 27)

Jednakże nie ma żadnych znanych mi dowodów na poparcie tej tezy. Wyjątkiem były stemple montowane w prasie wahadłowej (Taschenwerku).
Myślę, że autor ww. publikacji miał to właśnie na myśli.
Zapisane

Marcin
Marienburg
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Legitymacja TPZN nr. 97
Zainteresowania:
Trojaki Malborskie, mennica malborska, heraldyka

Wiadomości: 925



Zobacz profil
« Odpowiedz #384 : 02 Grudzień 2018, 15:36:08 »

Zastanawiające są "grudki" pokrywające cześć obrzeża monety (zdj. awers). Jestem ciekawy, w jaki sposób mogły powstać... ślady po odlewie, a może po wycinaniu monety.


* 1.JPG (59.29 KB, 343x300 - wyświetlony 36 razy.)

* 2.JPG (69.89 KB, 224x509 - wyświetlony 32 razy.)
Zapisane

Marcin
Ł.Cieśla
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Trojaki Wschowa ZIIIWaza

Wiadomości: 263


Zobacz profil
« Odpowiedz #385 : 02 Grudzień 2018, 22:37:12 »

Dla mnie nie wygląda naturalnie. Prawdopodobnie współczesna podróba.  Litery napisu otokowego na awersie, wyglądają dość autentycznie, nie licząc licznych, drobnych dziurek. Awers jest jakby wypukły, ale może to tylko złudzenie. Rewers cieniutki. Każda litera R jest inna, a jest ich cztery. Próbowałem znaleźć ten stempel na WCN, w roczniku 1595 Olkusza i nie udało się. Może zbyt krótko przeglądałem albo przegapiłem. Pogoń jakby zlana z lustrem, podobnie kiepsko wygląda Orzeł.
Marienburg zwrócił uwagę na krawędź. Mnie też się to nie podoba, bo nie wygląda na wyciśnięty metal spod stempla, tylko raczej na wtórny napływ ciekłego metalu, na zastygłą powierzchnię, ale jak i skąd, tego nie wiem. Gdyby moneta była w obiegu, to te nadlewki byłyby wytarte.
Zapisane

Doctrina multiplex, veritas una
monbank1
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
monety groszowe

Wiadomości: 114



Zobacz profil
« Odpowiedz #386 : 03 Grudzień 2018, 20:29:45 »

Zastanawiające są "grudki" pokrywające cześć obrzeża monety
Może to wina niedopracowanej formy odlewniczej?
Część roztopionego metalu wylała się poza rant formy i częściowo pokryła fragmenty napisu otokowego i obrzeża monety.
Zapisane
xallax
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 038
Zainteresowania:
Półgrosze Jagiellonów, Monety II RP

Wiadomości: 146



Zobacz profil
« Odpowiedz #387 : 03 Grudzień 2018, 21:23:39 »

https://allegro.pl/polgrosz-1528-bez-v-rzadky-i7699898542.html
Chociaż nie wiem czy nie powinienem dać tej monety do innego działu.
Zapisane
khubeo
Użytkownik
**
Poland Poland


Wiadomości: 96



Zobacz profil
« Odpowiedz #388 : 03 Grudzień 2018, 22:12:52 »

Zastanawiające są "grudki" pokrywające cześć obrzeża monety (zdj. awers). Jestem ciekawy, w jaki sposób mogły powstać... ślady po odlewie, a może po wycinaniu monety.

Te grudki mają więcej połysku od pozostałych fragmentów monety, mnie wydają się być "nowsze" niż reszta. Tak jakby ktoś obrabiał, spiłowywał brzegi np. na szlifierce, chociaż nie wiem , czy może przy tym powstać aż taka temperatura, żeby doszło do nadtopienia materiału?
Zapisane
Tytus
Rada Oficerów TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Monety Polski królewskiej

Wiadomości: 502


x


Zobacz profil
« Odpowiedz #389 : 04 Grudzień 2018, 22:12:18 »

Proszę o krótką zmianę obiektu dyskusji:
co Koledzy sądzą o tym co widać na rewersie na godz. 5-tej obok "F"?


* Trojak-1598-Wschowa.jpg (361.84 KB, 1147x586 - wyświetlony 71 razy.)
Zapisane
Strony: 1 ... 24 25 [26] 27 28   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM