Aktualności:

  • 22 Wrzesień 2019, 09:50:43

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Co sądzicie o tej monecie?  (Przeczytany 180831 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

eMTi

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 314
  • Zainteresowania: Islandia, Malta, Seszele, Nigeria, II RP i Pomorze.
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #540 dnia: 19 Sierpień 2019, 15:06:16 »
Czy zgodzicie się ze sprzedawcą, że te dziury na rewersie to korozja?
https://allegro.pl/oferta/trojak-1546-gdansk-bardzo-rzadki-8409380196
Dla mnie podejrzanie wyglądają też znaki interpunkcyjne. Wyglądają jakby ktoś je "dokapał".
TPZN nr 042
Pozdrawiam

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 345
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #541 dnia: 19 Sierpień 2019, 15:30:14 »
Moim zdaniem jest w porządku jeśli chodzi o dziury i kropki. Zastrzeżenia miałbym do portretu. Spojrzenie sztuczne. Bez wyrazu. Widziałem jednak zbyt mało trojaków Zygmunta Starego żeby wypowiadać się  kategorycznie. Poczekajmy na znawców.
Doctrina multiplex, veritas una

xallax

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Zainteresowania: Półgrosze Jagiellonów
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #542 dnia: 19 Sierpień 2019, 15:33:05 »
Odlew

Stanisław

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 363
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #543 dnia: 19 Sierpień 2019, 16:16:46 »
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/18/54/zygmunt-l-stary-trojak-3-grosze-1546-gdansk-ex-slg-horn
Powyżej jest link do dobrego trojaka.
Niepokoją mnie dziury na rewersie.
W/g mnie tez odlew.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 117
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #544 dnia: 19 Sierpień 2019, 16:51:02 »
Wedlug mnie tez odlew.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Tytus

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 652
  • x
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #545 dnia: 10 Wrzesień 2019, 09:09:22 »
Sprzedany ostatnio za dumne PLN 4000: https://allegro.pl/oferta/polska-zygmunt-iii-trojak-1598-r-rrr-8453109984
Czy aby na prawdę "przebitka" czy tylko podwójne uderzenie stempla?

rom57

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 136
  • Legitymacja: 110
  • Zainteresowania: ZIIIW, boratynki i inne
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #546 dnia: 10 Wrzesień 2019, 10:12:24 »
Bardziej skłaniał bym się raczej na przebitkę odwróconej 9

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #547 dnia: 10 Wrzesień 2019, 10:29:55 »
Ja tam widzę dolny ogonek tej pierwszej "9"  . Poza tym O, A, P a nawet "8" mają swojego duszka.

Jak dla mnie podwójne uderzenie.
jarek

xallax

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Zainteresowania: Półgrosze Jagiellonów
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #548 dnia: 10 Wrzesień 2019, 15:28:53 »
Jak dla mnie poprawianie stempla i faktycznie 9 na 9
Widocznie pierwsza była za nisko i 8 z daty wyszłaby nie w linii to poprawili 9.
Co do innych podwójnych O A czy P to myślę, że przy wykonywaniu stempla koncert puncował lekko A potem już właściwie z pełną mocą na wzorze i stąd widać te podwójne.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 117
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #549 dnia: 11 Wrzesień 2019, 19:33:00 »
Według mnie przebijane/poprawiane punce na stemplu, nie jest to podwójne uderzenie.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #550 dnia: 12 Wrzesień 2019, 10:10:57 »
No nie wiem...
Takich przypadków w tym roczniku i w 1597 jest cała masa:
https://img1.onebid.pl/img/35/6979_2b.jpg?1546087101
https://img1.onebid.pl/img/249/37913_2m.jpg?1494626400
https://foto.wcn.pl/54/full/54_0406r.jpg
https://foto.wcn.pl/62/full/62_0502r.jpg

Żaden z tych przypadków i wiele innych nie pochodzi z tego samego stempla.
Jeśli te zdwojenia miałyby być na stemplu to gdzieś powinny być dwa egzemplarze z tego samego stempla.
Ja nie znalazłem.

Za to tutaj mamy 100% przypadek podwójnego uderzenia tzw klasyk:
https://img1.onebid.pl/img/6/1418_2b.jpg?1550927921
i litera P wygląda bardzo podobnie to tych poprzednich.


jarek

Tytus

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 652
  • x
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #551 dnia: 12 Wrzesień 2019, 10:20:53 »
Popieram wersję Kol. qcho i dodaję podobny rewers do omawianego i taki z totalnym przesunięciem  :)

xallax

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 252
  • Zainteresowania: Półgrosze Jagiellonów
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #552 dnia: 12 Wrzesień 2019, 15:36:47 »
To jakim cudem O przy podwójnym biciu przesunęło się o pół litery a inne wcale.

qcho

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 521
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #553 dnia: 13 Wrzesień 2019, 14:17:45 »
Różne cuda można zobaczyć przy biciu ręcznym czy kafarowym.

Szczególnie gdy krążek jest nierówny albo punce nie są nabite na tej samej głębokości.

Nie wiem co to za mincerz miałby tyle razy poprawiać swoje stemple szukając idealnych linii tekstu.

No ale jak mi ktoś pokaże dwa różne egzemplarze z takim stemplem to wrócimy do tematu.
jarek

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 345
Odp: Co sądzicie o tej monecie?
« Odpowiedź #554 dnia: 15 Wrzesień 2019, 17:05:34 »
Jakieś skojarzenia, sugestie, jak powstała dziura na obrzeżu rewersu?
Chciałbym wrócić do trojak wschowskiego z 1597 z Monetarium, z bąblem - wpis z grudnia 2018r.

Trafiłem jeszcze na 2 sztuki, z tych samych stempli awersu i rewersu i o dziwo wszystkie mają tą dziurę na rewersie, w tym samym miejscu.
Trzecia sztuka taki sam awers, ale inny rewers, a w czwartej sztuce  rewers jest niemożliwy do zweryfikowania - w archiwum allegro z 2014r. jest tylko awers.

Przed 2008r. taki stempel awersu w notowaniach się nie pojawił.
U T.Igera w zbiorze internetowym, nie ma ani takiego awersu, ani rewersu.
Odnotowuję je w: 2008; 2014; 2015, 2018; 2019...

Teoria bąbla powietrza w blaszce chyba upada ostatecznie. To niemożliwe, żeby w 3 tych samych ikonograficznie monetach, powstał bąbel w tym samym miejscu  ;)
 
Odlewy? Może jakaś inna teoria?

« Ostatnia zmiana: 15 Wrzesień 2019, 20:08:59 wysłana przez Ł.Cieśla »
Doctrina multiplex, veritas una

 

R E K L A M A
aukcja monet