Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
20 Maj 2018, 13:53:03


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 35   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Falsy ortów.  (Przeczytany 156249 razy)
0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.
pasjonatort
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 326


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #435 : 09 Styczeń 2017, 14:35:36 »

Łukaszu, dziękuję za czujność.  Mrugnięcie
Ostatnio nie korzystam z archiwizowania aukcji, bo po wejściu w zapisaną aukcję na allegromat pokazuje się strona bez zdjęć i całość opisu jest wymieszana. Czy też tak macie? Postaram się napisać do administratora tej strony.

Warto zapisać sobie zdjęcie orta 1624, którego aukcja została wystawiona w odpowiednim dziale - pozostałe.
[/quote]Witam, wystawiam monetę którą kupiłem od jakiegoś pajaca z Gdańska. Moneta wystawiona była w kategorii "Polska do 1864r", czyli jako oryginał. Niestety okazała się perfidnym odlewem. Upominałem się o zwrot gotówki za wygraną aukcję, ale po kilku konwersacjach ze sprzedającym okazało sie to niemożliwe. Poniżej zamieszczam opis jaki wystawił sprzedający do tej monety:
"Przedmiotem licytacji jest moneta ze zdjęcia. Z zaczerpniętych informacji wynika, że jest to ort gdański z 1624 roku. Moneta znaleziona wraz z innymi podczas prac rozbiórkowych w jednej z gdańskich kamienic. Umieszczone zdjęcia przedstawiają faktyczny stan monety. Ze względu na brak wiedzy na jej temat wystawiam ją od złotówki."
Rozsądny i rozumny człowiek, skoro nie ma wiedzy na temat tego co sprzedaje, powinien wystawić to w "kopiach i reprodukcjach". Oczywiście wystawiłem mu negatywa, po czym gościu się zemścił i zrewanżował się też negatywem. Uważajcie na tego sprzedawcę. [/quote]

Identyczna moneta oraz kilka innych "ortów" jest wystawiona też jako kopia.
http://charytatywni.allegro.pl/listing?sellerId=12719126&query=ort

Proszę pamiętać o najważniejszym. Zanim zdecydujemy się na zakup to należy poświęcić chwilę czasu i sprawdzić, czy identyczny ort nie ma odpowiednika w kopiach.


* odlew.jpg (389.52 KB, 1249x628 - wyświetlony 124 razy.)
Zapisane

xallax
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 038
Zainteresowania:
Półgrosze Jagiellonów, Monety II RP

Wiadomości: 129



Zobacz profil
« Odpowiedz #436 : 10 Styczeń 2017, 00:52:16 »

Widzę, że inni którzy kupili fałszywki zbytnio się tym nie przejęli i pozytywne komentarze wystawili.
Albo tak się znają, że nie wiedzą co mają :-/
Zapisane
pasjonatort
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 326


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #437 : 22 Styczeń 2017, 14:40:10 »

Niestety ostatnio brakuje mi czasu żeby częściej sygnalizować niepewne orty. W tej chwili warto zwrócić uwagę na kilka monet wystawionych na allegro.
Ort gdański 1616
http://allegro.pl/ort-gdanski-1616r-super-stan-do-kolekcji-i6683208729.html
Cena powyżej 400 zł, a moneta swoim wyglądem wzbudza wiele wątpliwości. Przede wszystkim dziwny kolor, jakby przypalenie.

Kolejna moneta to ort Jana Kazimierza 1659 w pudełku GCN.
http://allegro.pl/jan-kazimierz-ort-tlb-grading-ecc-vf35-i6676541209.html

Następnie ort bydgoski 1623. Sprzedawca napisał
Cytuj
Moneta pochodzi z prywatnej kolekcji (nie mojej), dlatego brak potwierdzenia jej oryginalności.
http://allegro.pl/ort-1623-i6684476982.html



* dcfe40494c36a9e24cc9629e0a41.jpg (149.13 KB, 705x345 - wyświetlony 109 razy.)

* d6e766bb46be85c7e26d54c9116b.jpg (211.58 KB, 913x423 - wyświetlony 110 razy.)

* 1_f.jpg (161.68 KB, 931x484 - wyświetlony 149 razy.)
Zapisane

xallax
Członkowie TPZN
Stały bywalec
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 038
Zainteresowania:
Półgrosze Jagiellonów, Monety II RP

Wiadomości: 129



Zobacz profil
« Odpowiedz #438 : 23 Styczeń 2017, 00:25:26 »

Ostatni to oczywisty fals. Odlew jakich pełno u tego sprzedawcy.
Zapisane
Rebok26
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
ORT Jan Kazimierz

Wiadomości: 45



Zobacz profil
« Odpowiedz #439 : 12 Luty 2017, 14:38:01 »

Mała zagadka. Ort wschowa 51r. W gradingu fals? Przeszedł rygorystyczne testy ?

http://wcn.pl/eauctions/170216/details/69833

Aż przechodza mnie dreszcze.

Zapisane

Kupię Orty Jana II Kazimierza każdy stan.
Optimus_Prime
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
szóstaki

Wiadomości: 642


Zobacz profil
« Odpowiedz #440 : 12 Luty 2017, 16:08:02 »

Zgłosiłem im i przyznali rację. Pęcherzyki to już na zdjęciu widać, bez oględzin pod mikroskopem. "Rygorystyczne testy" ? Panie Michał, proszę się nie łudzić.
Zapisane
Pabloss
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska od XVI wieku, SAP, II RP

Wiadomości: 100


Zobacz profil
« Odpowiedz #441 : 13 Luty 2017, 14:24:55 »

Mała zagadka. Ort wschowa 51r. W gradingu fals? Przeszedł rygorystyczne testy ?

http://wcn.pl/eauctions/170216/details/69833

Aż przechodza mnie dreszcze.


To Kolega chyba nie czytał caffe Allegro jak było i licznych przykładów tam podanych jaka to rzetelna ekspertyza i testy Mrugnięcie A i na tym forum ich nie brakuje.
Zapisane
Rebok26
Użytkownik
**
Poland Poland

Zainteresowania:
ORT Jan Kazimierz

Wiadomości: 45



Zobacz profil
« Odpowiedz #442 : 13 Luty 2017, 17:01:11 »

za późno zaczynałem z monetami. A można wiedzieć jak wyglada taki grading? jak to się odbywa? mikroskop elektonowy itp czy po prostu zbiera sie z 4 gosci kazdy ogląda monete pisze swoje zdanie np xf45 i taki stan i pakuja? bo szczerze nie wiem.
Zapisane

Kupię Orty Jana II Kazimierza każdy stan.
dukatkg
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 458



Zobacz profil
« Odpowiedz #443 : 13 Luty 2017, 17:47:46 »

za późno zaczynałem z monetami. A można wiedzieć jak wyglada taki grading? jak to się odbywa? mikroskop elektonowy itp czy po prostu zbiera sie z 4 gosci kazdy ogląda monete pisze swoje zdanie np xf45 i taki stan i pakuja? bo szczerze nie wiem.
Raczej ta druga opcja, z tym, że ci "goście" oceniają niezależnie (a nie w formie dyskusji).
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVI w. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 3 070



Zobacz profil
« Odpowiedz #444 : 16 Luty 2017, 20:55:00 »

Kolejny bulgarski fals na ebayu. Sprzedawca arogancko zaprzecza pomimo, ze ostrzegalem go juz wczesniej, Uwaga na oszusta.

http://www.ebay.ca/itm/1623-Danzig-1-4-Thaler-Ort-/222392782211?
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek
pasjonatort
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 326


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #445 : 20 Marzec 2017, 21:04:24 »

Najbardziej rozpoznawalny fals orta gdańskiego 1623 coraz częściej pojawia się na różnych aukcjach. Nawet nie podaję wszystkich, bo szkoda czasu. Tym razem jednak wstawię zdjęcie awersu, bo moneta została wystawiona przez znaną firmę - Antykwariat Numizmatyczny Niemczyk.


* fals allegro.jpg (484.37 KB, 2006x2033 - wyświetlony 179 razy.)
Zapisane

avallon
Nowy użytkownik
*
Poland Poland


Wiadomości: 4


Zobacz profil
« Odpowiedz #446 : 25 Kwiecień 2017, 19:10:17 »

Witam,  według mnie te orty trochę "dziwnie" wyglądają
http://allegro.pl/ort-gdanski-1618r-okolomenniczy-do-kolekcji-i6792584244.html#thumb/4
 O poniższym egzemplarzu  pisał kolega  Pasjonatort 22 stycznia 2017, tym razem chyba ta sama moneta jest w gradingu, ale obie wyglądają jakoś nienaturalnie i bardzo podobnie.
http://allegro.pl/ort-1616rok-pcgs-au-details-i6791391923.html
Jaki jest Wasz ogląd na te monety?
Pozdrawiam
Zapisane
półtoraczek
Użytkownik
**
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Bialskopodlaski Klub Kolekcjonera.
Zainteresowania:
półtoraki i orty Z. III Wazy,trojaki S.A.Poniatowskiego.

Wiadomości: 54



Zobacz profil
« Odpowiedz #447 : 26 Kwiecień 2017, 08:08:01 »

Moim zdaniem ort 1618 to kopia.
Zapisane
pasjonatort
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 326


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #448 : 05 Maj 2017, 12:29:57 »

Moim zdaniem ort 1618 to kopia.

Jeśli chodzi o tego sprzedawcę to też mam spore wątpliwości co do oryginalności wystawianych ortów. Wszystkie monety mają bardzo podobny wygląd.

Zaraz siadam do napisania małej notki o falsie 1623, który w ostatnim czasie pojawił się w sprzedaży w kilku miejscach. Moneta nadal dostępna w ofercie firmy KSN Gibon.
http://allegro.pl/ksngibon-zygmunt-iii-waza-ort-1623-gdansk-i6806572798.html#thumb/2
Zapisane

pasjonatort
Rada Oficerów TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 326


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #449 : 05 Maj 2017, 14:07:25 »

Pozwolę sobie skopiować swój tekst, który zamieściłem na naszym fb.

FALSYFIKAT orta gdańskiego 1623
Zwracam się do Państwa z ogromną prośbą. Proszę o powielanie poniższego wpisu przez przesyłanie dalej, a nawet kopiowanie zawartych w nim informacji. Pora wreszcie zakończyć wstydliwy proceder, którego jesteśmy świadkami. Ort, o którym jest ten tekst co chwilę pojawia się na przeróżnych portalach aukcyjnych - allegro, Ebay, OLX, a nawet na aukcjach stacjonarnych. Większość znanych firm zaliczyła mniejszą czy większą wpadkę z tym ortem. W żadnym wypadku moim celem nie jest naśmiewanie się z tych firm, a jedynie chcę pokazać skalę rozpowszechnienia tego falsyfikatu. Największym niebezpieczeństwem, z którym należy walczyć jest obawa przed zaakceptowaniem tego typu monety jako oryginału. Od wielu lat można spotkać takie podróbki na aukcjach i mniej obeznane osoby lub wręcz nieuczciwi sprzedawcy, mogą podpierać się słowami… przecież identyczny ort był w X firmie. Dlatego apeluję o rozpowszechnienie tych informacji, a właścicieli firm numizmatycznych o zapamiętanie. Nie było i nie ma oryginalnego orta gdańskiego 1623 w takim wariancie!

Podstawowe charakterystyczne cechy ułatwiające odróżnienie fałszerstwa:
Awers
- cyfra 1 nie ma prawej, górnej części daszka
- specyficzny nos króla
Rewers
- łeb prawego lwa bardziej przypomina „kosmitę” niż zwierzaka
- na dole pod herbem koło łap lwów znajdują się 3 lub rzadziej 4 duże kropki

Dodatkowo na niektórych egzemplarzach przy łapie lewego lwa może być pozostałość po literze K. I tutaj dochodzimy do prawdopodobnego początku tego fałszerstwa. W roku 1997 przypadały obchody z okazji Tysiąclecia Miasta Gdańska. Na pamiątkę tych wydarzeń został wypuszczony żeton imitujący orta gdańskiego 1623. Jeśli się nie mylę to tamte monety miały literkę K, jako kopia. Może ktoś z Państwa posiada taką pamiątkę i podzieli się informacjami na jej temat. Z góry dziękuję.
Od tamtego momentu coraz częściej omawiany ort zaczął pojawiać się w różnym stopniu zniszczenia na aukcjach. Poniżej wymieniam tylko kilka z wielu zagranicznych aukcji, na których znane domy aukcyjne wystawiały takie podróbki.
Auktionen Meister & Sonntag, Auction 6, Lot 830 – 1 Oct. 2008
Leipziger Münzhandlung und Auktion Heidrun Höhn, Auction 71, Lot 670 - 12 Mar. 2011
Heritage Auctions, Inc., 2006 January (HWCA) New York Signature Auction, Lot 14434 – 9 Jan. 2006
Gerhard Hirsch Nachfolger, Auction 276, Lot 5527 – 23 Sept. 2011
Fritz Rudolf Künker, eLive Auction 41, 12-14 July 2016, Lot 551

W tej chwili na portalu www.ma-shops.com dostępne są cztery takie fałszerstwa wystawione przez różnych sprzedawców. Wystarczy wpisać hasło 1623 ort i popatrzeć.

Jeśli chodzi o nasz rynek to niestety identyczne falsy pojawiały się w ofercie najbardziej rozpoznawalnych firm numizmatycznych, m. in.
http://wcn.pl/auctions/29/187
http://archiwum.niemczyk.pl/page/2676962395/polska-zygmunt-iii-waza-ort-1623-gdansk-st-3

Dosłownie parę dni temu na allegro firma GGN sprzedała takiego falsa za 208,15 zł.
Natomiast obecnie trwa aukcja monety wystawionej przez firmę KSN Gibon.
http://allegro.pl/ksngibon-zygmunt-iii-waza-ort-1623-gdansk-i6806572798.html#thumb/1

Powtórzę swoje słowa, podawanie przykładów nie jest atakiem na powyższe firmy, a jedynie ma nam wszystkim uzmysłowić skalę dostępności tych podróbek. Dlatego zwracam się z wielką prośbą do właścicieli firm numizmatycznych o dokładniejszą weryfikację przyjmowanych monet. A do wszystkich osób o rozpowszechnianie tych uwag.
Jeszcze jako ciekawostkę podam, że w roku 2016 na allegro był dosłownie wysyp takich falsów oferowanych dosłownie na woreczki po złotówce za monetę. Obecnie w dziale kopie i reprodukcje jest możliwość zakupu za 7 zł.
Z góry dziękuję za pomoc w powielaniu ostrzeżenia o fałszerstwie orta 1623.



* okolicznościowy żeton.jpg (22.89 KB, 400x492 - wyświetlony 88 razy.)

* fals.jpg (19.43 KB, 400x308 - wyświetlony 103 razy.)

* GGN.jpg (126.38 KB, 1231x615 - wyświetlony 103 razy.)
Zapisane

Strony: 1 ... 28 29 [30] 31 32 ... 35   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM