Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 15:20:10

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Falsy ortów.  (Przeczytany 392283 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #120 dnia: 14 Stycznia 2015, 13:51:34 »
Dziękuję za linki do stron, rzeczywiści omawiany ort ma wiele wspólnych cechy przedstawionych kopii.
Marcin

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #121 dnia: 24 Stycznia 2015, 12:16:22 »
Optimus_Prime trafnie porównał felernego orta.
W ostatnim okresie miałem mniej czasu na dokładne śledzenie pojawiających się aukcji. Niestety cały czas można zauważyć niepewne monety.
Podaję link do znanej osoby. Tym razem po raz kolejny te same egzemplarze, które już były w ofercie na allegro jak też na ebayu.
Poniżej zdjęcie dwóch awersów ortów gdańskich 1616 i 1624
http://www.ebay.de/sch/wioletaponiat/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=

Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #122 dnia: 26 Stycznia 2015, 19:39:14 »
Kolejne sztuki. 1618 i 1615
http://www.allegromat.pl/aukcja169674

http://www.allegromat.pl/aukcja169675

Interesujące z tego powodu, że podobne egzemplarze często były oferowane w slabach pcg. Polecam zdjęcia, bo są lepsze od "slabowych" ;)
Oczywiście w aukcji orta 1618 jest błąd, bo zdjęcie awersu należy do innego rocznika.
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #123 dnia: 30 Stycznia 2015, 23:54:29 »
"Ulubiony" sprzedawca wystawił kolejną porcję: http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=11504655&id=359
Na uwagę zasługuje ort gdański Kazimierza z 1659, ponieważ to chyba debiut.
Jednak w tym poście chciałem zwrócić uwagę na pozycję z najbliższej aukcji WCN.

http://wcn.pl/auctions/59/276

Moim zdaniem może to być falsyfikat. Nie musi, ale istnieje możliwość, że ten ort jest zły.
Co o nim myślicie?
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #124 dnia: 03 Lutego 2015, 16:04:56 »
W innym wątku o falsach (http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,8315.0.html) podawałem ostatnio kilka stron gdzie za parę groszy można kupić różnego typu fałszywki.
Tym razem natrafiłem na temat, w którym zauważyłem zdjęcia ortów 1625. W pierwszej chwili pomyślałem, że fajna fotka. Dopiero po chwili przeczytałem, że autor posta reklamuje:

Pomożemy napełnić kieszenie przyjemnym dźwiękiem monet.
Oferujemy Państwu kopie monet z XVII wieku.
luźne tłumaczenie ;)

Poniżej są wymienione cztery monety, a najbardziej interesującą jest pozycja opisująca orta gdańskiego z 1625.
 
Cytuj
Диаметр 2,7 см. Вес в серебре 6,4 гр. Серебро 800 р., латунь 250 р.

Rozmiar 2,7mm. Waga 6,4g. Srebro i mosiądz.

I to są bardzo ważne informacje, bo waga oraz rozmiar są trochę mniejsze od standardowych.
Dlatego polecam zawsze prosić sprzedawcę o podawanie tych danych.
Temat był założony w 2012 roku.
Proszę samemu zapoznać się z ofertą.

http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=35899
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #125 dnia: 05 Lutego 2015, 18:28:01 »
Brawo WCN :)
Ort koronny, o którym wspomniał Optimus_Prime oraz pokazany przeze mnie gdański 1617, zostały wycofane z najbliższej aukcji.
Natomiast w tej chwili na allegro można zobaczyć kilka monet, które mogą być falsami. Jednak słabe zdjęcia często uniemożliwiają pewność.
Dlatego podaję tylko link do pewnego falsa, który jest przedstawicielem najbardziej znanego fałszerstwa.

http://www.allegromat.pl/aukcja169890

Oraz poniżej aukcja dziwnie wyglądającego orta 1616. Sprzedawca ma jeszcze np. orta gdańskiego 1623.
Na podstawie takich zdjęć na pewno nie brałbym udziału w aukcji.

http://www.allegromat.pl/aukcja169891
Norbert

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #126 dnia: 06 Lutego 2015, 17:57:47 »
Marcin

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #127 dnia: 07 Lutego 2015, 23:04:07 »
Sprzedawczyni na ebay ma kolejną dostawę.
Na uwagę zwraca 1614, bo to piąta znana mi sztuka tego falsa.
Poniżej zdjęcie a na drugiej fotce można zapoznać się z nowością.  ;D Chyba muszę porobić poprawki w katalogu. ;)

http://www.ebay.de/sch/wioletaponiat/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
Norbert

półtoraczek

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 55
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #128 dnia: 08 Lutego 2015, 09:07:18 »
Paskudny falsik na allegro:
http://allegro.pl/z-iii-waza-ort-1621r-bardzo-rzadki-szatalin-r3-i5056583536.html
Czy może Pan poprzeć swoje błyskotliwe spostrzeżenie merytoryczną wypowiedzią dlaczego ten ort to fals?
Poza sztuczną patyną nie ma nic niepokojącego.
No chyba, że jako kryterium oceny oryginalności monet przyjmiemy tezę- moneta ze sztuczną patyna to fals.

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #129 dnia: 08 Lutego 2015, 17:24:27 »
Paskudny falsik na allegro:
http://allegro.pl/z-iii-waza-ort-1621r-bardzo-rzadki-szatalin-r3-i5056583536.html
Czy może Pan poprzeć swoje błyskotliwe spostrzeżenie merytoryczną wypowiedzią dlaczego ten ort to fals?
Poza sztuczną patyną nie ma nic niepokojącego.
No chyba, że jako kryterium oceny oryginalności monet przyjmiemy tezę- moneta ze sztuczną patyna to fals.
Drogi Panie nie ma co się denerwować, nie rozpisywałem się na temat tej monety bo ułanem, że nie ma większego powodu, widać po prostu, że to falsyfikat.
Dobrze, napiszę teraz co mnie niepokoi:
- portret króla a dokładnie przedramię i dłoń są dość kiepsko wykonane , nie pasuje do reszty rysunku (dłoń nazwałbym raczej łapą),
- tło monety jest nienaturalnie rozmyte, głównie portret króla (bardziej szczegółowe elementy trudniejsze do  skopiowania - to może wskazywać na odlew), a przy tym czcionka w miarę wyrazista,
- ciemna nienaturalna patyna która w tym przypadku ma zamaskować ślady odlewu,
- nie widać śladów bicia, a jakieś chyba powinny być.
Ma Pan rację, że sztuczna patyna nie musi przesądzać o oryginalności monety, ale w tym przypadku raczej krążek pokryto celowo żeby zamaskować ślady odlewu.


« Ostatnia zmiana: 08 Lutego 2015, 17:35:11 wysłana przez Marienburg »
Marcin

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #130 dnia: 08 Lutego 2015, 18:22:15 »
Jeszcze jest coś takiego jak obwódka. Wstawiam zbiorcze zdjęcie kilku przykładów obwódek, które są już rozmyte. Ale żadna nawet w małym stopniu nie przypomina równiutkiego łańcuszka z omawianej aukcji. Drugie zdjęcie to taka ciekawostka. Rewers omawianego orta oraz rewers z tej aukcji:

http://www.allegromat.pl/aukcja169950

Podobne zdjęcia, ten sam dziwny kolor oraz wśród licytujących osoba, która sprzedaje omawianego orta.
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #131 dnia: 08 Lutego 2015, 20:46:06 »
Cytuj
oraz zdjęcia omawianej monety przed patynowaniem.

Po co robić sztuczną patynę? W jakim celu? Co chciałeś ukryć przez jej nałożenie?

Cytuj
Jestem ciekawy waszej opinii

Hmm, nie wiem czy zauważyłeś, ale to wątek poświęcony falsom. A Ty pytasz co sądzimy o Twoich monetach. Mam rozumieć, że nie jesteś pewien ich oryginalności.....

Może Ty nam odpowiesz, dlaczego Twoje monety są tak podobne do orta z załączonego zdjęcia?
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #132 dnia: 08 Lutego 2015, 21:42:40 »
Możesz wyjaśnić co to za plamki, a raczej mikro kropeczki przed twarzą króla na orcie koronnym 1623?
Proszę o dokładne zdjęcie pod kątem. I również proszę o dobrej jakości zdjęcie orta koronnego 1621. Chodzi o fragment zaznaczony.

A przede wszystkim prosimy o podanie wagi Twoich monet oraz o rozmiar.
Norbert

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #133 dnia: 08 Lutego 2015, 21:59:45 »
I wytłumacz dlaczego Twój gdański ort 1623 wygląda identycznie jak falsyfikat pcg?
Norbert

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Falsy ortów.
« Odpowiedź #134 dnia: 08 Lutego 2015, 22:16:52 »
Witam.
Zdenerwowałem się bo to ja sprzedaje tą monetę.
Moneta nie jest kupiona i dlatego wiem że to oryginał.
Zamieszczam zdjęcia identycznej odmiany w trochę lepszym stanie ,oraz zdjęcia omawianej monety przed patynowaniem.
Reszta monet to monety ,które były razem z omawianym ortem.
Było ich dużo więcej zamieszczam tylko zdjęcia przykładowych monet.
Oprócz omawianej monety reszta ma naturalną ciemna patynę.
Jestem ciekawy waszej opinii ;)
Norbert już mnie ubiegł, nie mam za bardzo co się rozpisywać. :)
Proponuję Panu aby sprawiedliwości stało się zadość oddać monetę do jakiegoś znanego domu aukcyjnego, przeprowadzą tam dokładną ekspertyzę, jeżeli się okażę, że ten ort jest autentyczny to pokryję koszty analizy i zwrócę honor.
pozdrawiam :)

Marcin

 

R E K L A M A
aukcja monet