Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
23 Styczeń 2018, 12:39:18


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: 1 [2]   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Monety huńskie - pytanie do ichtiologa  (Przeczytany 11883 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
Orpio
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 029
Zainteresowania:
Cesarstwo Rzymskie, Judea, Sasanidzi

Wiadomości: 1 359



Zobacz profil
« Odpowiedz #15 : 30 Marzec 2014, 08:54:01 »

Cytuj
Chodzi mi o te dwa cosie z ogonkami z tyłu głowy władcy. Co to takiego i co symbolizuje? Na awersie na godzinie 9-10.

Te cosie to też pożyczka, z mennictwa sasanidzkiego. W tym mennictwie określane to jest jako "ribbons" - wstążki, tasiemki lub itp..

Poniżej przykłady z Warahrana V , no i wielbiciela wstążek Kavada I (wstążka z tyłu, wstążka z przodu, przy koronie też wstażeczka...Mrugnięcie)


* warhran V.jpg (303.39 KB, 839x864 - wyświetlony 163 razy.)

* kavad_i.jpg (58.62 KB, 265x257 - wyświetlony 151 razy.)
Zapisane

Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 408


Zobacz profil
« Odpowiedz #16 : 30 Marzec 2014, 09:44:00 »

ktoś ma PzC w wersji polskiej Historię wojen?
Księgi I-IV są jeszcze ciepłe z drukarni, wydało je Historia Iagiellonica, pozostałe księgi zapewne niebawem.
Zapisane
Orpio
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 029
Zainteresowania:
Cesarstwo Rzymskie, Judea, Sasanidzi

Wiadomości: 1 359



Zobacz profil
« Odpowiedz #17 : 30 Marzec 2014, 10:18:38 »

Księgi I-IV są jeszcze ciepłe z drukarni, wydało je Historia Iagiellonica, pozostałe księgi zapewne niebawem.

Dzięki za info.
Zapisane

Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029
Tomanek
Gaduła
****
Poland Poland


Wiadomości: 3 579


Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.


Zobacz profil
« Odpowiedz #18 : 30 Marzec 2014, 16:26:17 »

Cytuj
tamanga - symbol władcy - zaczerpnięty z mennictwa kuszanów. Tam każdy władca posiadał swój własny niepowtarzalny symbol, znak rozpoznawczy.

Nie uważasz Piotrze, że podobnie jak tamgi, te inne znaki (zwierzaczki), w tym przypadku ryba, mogły być osobistymi znakami/talizmanami władcy? W takim przypadki, ryba może być mistycznym stworem, bez rzeczywistego odpowiednika w naturze.
Zapisane
Lech Stępniewski
Gaduła
****

Wiadomości: 5 850



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #19 : 30 Marzec 2014, 18:32:47 »

Cytuj
Chodzi mi o te dwa cosie z ogonkami z tyłu głowy władcy. Co to takiego i co symbolizuje? Na awersie na godzinie 9-10.

Te cosie to też pożyczka, z mennictwa sasanidzkiego. W tym mennictwie określane to jest jako "ribbons" - wstążki, tasiemki lub itp..

Fruwające tasiemki do niczego nie doczepione? Przecież on wyraźnie są czymś osobnym.
Zapisane

NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII
Orpio
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 029
Zainteresowania:
Cesarstwo Rzymskie, Judea, Sasanidzi

Wiadomości: 1 359



Zobacz profil
« Odpowiedz #20 : 30 Marzec 2014, 22:16:47 »

Cytuj
Fruwające tasiemki do niczego nie doczepione? Przecież on wyraźnie są czymś osobnym.

Podobnie jak tu - są czymś osobnym, a jakoby jednak nie...

Dodatkowo nie tylko występują na tych monetach huńskich, na wielu innych też mamy takie tasiemki. Ale jeśli Pan obstaje przy swoim to chętnie poznam, cóż to wg Pana może być.


* tasiemki.jpg (84.05 KB, 500x491 - wyświetlony 174 razy.)
Zapisane

Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029
Orpio
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 029
Zainteresowania:
Cesarstwo Rzymskie, Judea, Sasanidzi

Wiadomości: 1 359



Zobacz profil
« Odpowiedz #21 : 30 Marzec 2014, 22:35:26 »

Nie uważasz Piotrze, że podobnie jak tamgi, te inne znaki (zwierzaczki), w tym przypadku ryba, mogły być osobistymi znakami/talizmanami władcy? W takim przypadki, ryba może być mistycznym stworem, bez rzeczywistego odpowiednika w naturze.

Oczywiście niczego nie można wykluczyć. Teren numizmatyki Białych Hunów jest dla mnie też grząski. Być może ktoś już jakieś teorie na ten temat ma/miał tylko ja do nich nie dotarłem.
Zastanawia mnie jedna sprawa: już wkleiłem wcześniej 4 awersy monet chyba należących do jednego władcy. Z monety w języku baktryjskim, już ktoś mądrzejszy ode mnie odczytał: SRIO SHAHO czyli król Srio. W tej monecie zamiast tego napisu, jest ryba, w innej sztandar (z którego już ciężej wydobyć mistyczne przesłanie). Myślę, że może to taka propaganda sukcesu: za Srio to i ryba jest i wojenka też czyli i zjeść coś można i pyska obić komuś też.  Chichot
Zapisane

Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029
Lech Stępniewski
Gaduła
****

Wiadomości: 5 850



Zobacz profil WWW
« Odpowiedz #22 : 31 Marzec 2014, 00:07:59 »

Podobnie jak tu - są czymś osobnym, a jakoby jednak nie...

Wcale nie podobnie. Tu są doczepione, a tam fruwają swobodnie.

Czyli tam to jest raczej jakaś WARIACJA na temat tasiemek, tj. ktoś robił na wzór, ale nie bardzo wiedział, o co faktycznie chodzi i wyszły mu takie "cósie" z ogonkami.

Ale skoro tak: to i ta ryba oraz wszystkie inne elementy też mogą być dłubane wedle jakiegoś wzoru, ale z podobną (nie)wiernością. Z czego wynikałoby, że dociekania, czy to jesiotr czy szczupak z góry skazane są na porażkę
Zapisane

NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII
Orpio
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 029
Zainteresowania:
Cesarstwo Rzymskie, Judea, Sasanidzi

Wiadomości: 1 359



Zobacz profil
« Odpowiedz #23 : 01 Kwiecień 2014, 20:53:34 »

Tu kolejny przykład rybki - mam wrażenie, że troszkę lepiej widać....że te płetwy są jednak grzbietowe. +

Myślę, że ta rybka to jakiś znak-symbol tego władcy. Być może jedno z oznaczeń władzy królewskiej.

Jedno jest pewne, ta ryba posiadała dwie płetwy grzbietowe (powtarza się to na wszystkich widzianych przeze mnie egzemplarzach) więc jeśli nawet jest to jakiś wzór - to cecha charakterystyczna zapewne wprowadzona była po to aby łatwo rozszyfrować co to za rybka. Jednak po 1500 latach to już nie jest takie proste. Jak widać.


* ryba_6.jpg (99.33 KB, 500x498 - wyświetlony 167 razy.)
Zapisane

Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029
Orpio
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 029
Zainteresowania:
Cesarstwo Rzymskie, Judea, Sasanidzi

Wiadomości: 1 359



Zobacz profil
« Odpowiedz #24 : 13 Kwiecień 2014, 07:50:57 »

Wracając jeszcze na moment do fruwających wstążeczek. Ostatnio postanowiłem się troszkę wgłębić w zagadnienie mennictwa i kultury irańskich hunów. Z tego co udało mi się doczytać naszyjnik wraz z wstążkami były symbolem władzy. Motyw ten przewija się właściwie we wszystkich monetach potocznie zwanych huńskimi od V do VIII w. n.e. 


* hun_naszyjnik.jpg (21.57 KB, 288x338 - wyświetlony 150 razy.)
Zapisane

Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029
DzikiZdeb
Gaduła
****

Wiadomości: 2 408


Zobacz profil
« Odpowiedz #25 : 18 Lipiec 2015, 18:54:47 »

ktoś ma PzC w wersji polskiej Historię wojen?
Księgi I-IV są jeszcze ciepłe z drukarni, wydało je Historia Iagiellonica, pozostałe księgi zapewne niebawem.
Księgi V-VIII pojawiły się dzisiaj (tzn. ja je dzisiaj zobaczyłem, książka w każdym bądź razie jeszcze ciepła). Wydawca ten sam.
Zapisane
Strony: 1 [2]   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM