Aktualności:

  • 20 Październik 2019, 19:23:42

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: JPII i AIDS  (Przeczytany 13697 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

pemko176

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #30 dnia: 07 Maj 2014, 09:18:13 »
Cytuj
Ale skąd wiadomo? Z czyjegoś objawienia? Zna Pan jakieś badania na ten temat? Jeśli tak, to bardzo proszę podać mi źródło z metodologią i wynikami tych badań.

 Ale Tomasz, jeden z Dwunastu, zwany Didymos, nie był razem z nimi, kiedy przyszedł Jezus. 25 Inni więc uczniowie mówili do niego: "Widzieliśmy Pana!" Ale on rzekł do nich: "Jeżeli na rękach Jego nie zobaczę śladu gwoździ i nie włożę palca mego w miejsce gwoździ, i nie włożę ręki mojej do boku Jego, nie uwierzę". 26 A po ośmiu dniach, kiedy uczniowie Jego byli znowu wewnątrz [domu] i Tomasz z nimi, Jezus przyszedł mimo drzwi zamkniętych, stanął pośrodku i rzekł: "Pokój wam!" 27 Następnie rzekł do Tomasza: "Podnieś tutaj swój palec i zobacz moje ręce. Podnieś rękę i włóż [ją] do mego boku, i nie bądź niedowiarkiem, lecz wierzącym!" 28 Tomasz Mu odpowiedział: "Pan mój i Bóg mój!" 29 Powiedział mu Jezus: "Uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś? Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli".


pemko176

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #31 dnia: 07 Maj 2014, 09:20:29 »
A teraz z chęcią poczytam coś o numizmatyce bo
jak mawia prezes Kaczyński

"i nikt nie wmówi nam że czarne jest czarne a białe jest białe"
.

nabializm

  • TPZN 005
  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 720
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #32 dnia: 07 Maj 2014, 10:50:58 »
Z tego co pamiętam to kościół rozdaje gumki w afryce, zaczął ten proces za czasów Benedykta XVI... Samo rozdawanie i nierozdawanie nie rozwiązuje problemu, jeszcze trzeba spojrzeć na ilość wyznawców, to też jest ciekawe, tam mamy sporo krajów,  weźmy kraj Zambii protestantyzm – 43,0% (głównie: zielonoświątkowcy, kalwini i adwentyści) katolicyzm – 35,9% niezależne kościoły – 20,8%: Świadkowie Jehowy – 1,1% W sumie nurtów Chrześcijańskich jest jakieś 82% (patrz ciocia wiki), religie plemienne to 14~15% reszta 0.2% niereligijni, 1.1% islam, hinduizm 0.1%...  Ludzie powinni mieć edukację, nie tyle nakazy i zakazy, ale uświadomić im trzeba jakie na siebie i rodzinę przerzucają zagrożenie (może chodzi o formę przekazu, bo naturę ludzką znamy im bardziej się czegoś zakazuje, tym bardziej tego owocu chcemy. Mama mówi nie dotykaj bo się oparzysz a dziecko łapie za gorący garnek), bez względu na wiarę każdy powinien dbać o siebie i o tych którzy są mu najbliżsi. Jakie warunki panują w afryce możemy się tylko domyślać, warunki sanitarne, szkolnictwo. Trzeba też zwrócić uwagę na to, że wzrósł tam poziom zdrowia, z 37 lat życia do 43 lat dzięki zwalczaniu choćby gruźlicy. Spora umieralność kobiet przy porodzie według WHO ponad jedna czwarta zgonów matek jest spowodowana przez wcześniej istniejące schorzenia/choroby, takie jak cukrzyca, HIV, malaria i otyłość.

Człowiek jest chyba inteligentnym zwierzęciem i swoje jakiekolwiek popędy umie opanować bez względu czy jest Chrześcijaninem czy innowiercą 

Jak zachorowanie wygląda w Zambii http://www.unaids.org/en/regionscountries/countries/zambia/ 

Na ile działa tam akcja edukacji, uświadamiania ludziom zagrożeń, na ile słuchają i wyciągają z tego wnioski sami mieszkańcy, tego nie wiem, ale wzrost długości życia już same nam mówią, że społeczeństwo zaczyna się rozwijać, idzie mam nadzieję ku lepszemu.
Prezes TPZN 005 w stanie spoczynku
- Maciej Nabiałek: ncr3i4@gmail.com

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 571
    • NOT IN RIC
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #33 dnia: 07 Maj 2014, 12:41:37 »
Cytuj
Tak, proszę Pana - ma Pan mnie uczyć, skoro Pan wie więcej. To chyba naturalne. Wiedza zobowiązuje. Tak właśnie postępujemy na tym forum. Ja nie obrażam nowicjuszy, którzy pytają, o co chodzi z tym RIC-em, tylko staram się im to jak najprzystępniej wytłumaczyć. I o takie samo podejście proszę też Pana.

Dla mnie to nie jest naturalne, a ja na tym forum tak postepować nie bedę .

Skoro dla Pana nie jest naturalne dzielenie się wiedzą, to z mojej strony koniec rozmowy. Po co mam dyskutować z kimś, kto mi z góry zapowiada, że się od niego niczego nie dowiem? Etap przekomarzań pt. "wiem, ale nie powiem" skończył się u mnie na początku szkoły podstawowej

A chociaż ten cytat z nauczania JPII o prezerwatywach potrafi Pan przytoczyć? Dane z jakichś badań? Cokolwiek. Za poważnym oskarżeniem powinny iść poważne dowody. A u Pana nie ma ani jednego. Czy w sądzie też Pan chciałby być sądzony na podstawie tego, co niektórzy ludzie o Panu gadają?
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 571
    • NOT IN RIC
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #34 dnia: 07 Maj 2014, 12:46:19 »
A teraz z chęcią poczytam coś o numizmatyce

O numizmatyce napisałem na tym forum przynajmniej kilkaset treściwych postów. W niektórych z nich są nawet takie informacje, których nie znajdzie Pan nigdzie indziej (a to dlatego, że ja akurat mam zwyczaj dzielić się wiedzą). Starczy tego Panu na wiele, wiele godzin.

Zapraszam do czytania.
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 571
    • NOT IN RIC
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #35 dnia: 07 Maj 2014, 13:09:15 »
Ludzie powinni mieć edukację, nie tyle nakazy i zakazy, ale uświadomić im trzeba jakie na siebie i rodzinę przerzucają zagrożenie

Całkowicie się zgadzam. O ile wiem, KK wykonuje tam też całkiem sporą robotę edukacyjną. Zachęcam do udziału w pallotyńskiej Adopcji Serca. Zamiast tylko gadać, można sfinansować niewielkim kosztem edukację przynajmniej jednego afrykańskiego dziecka. Z doświadczenia wiem, że akcja jest rzetelnie prowadzona i rozliczana.

Oczywiście zawsze można twierdzić, że KK robi za mało, nie tak, etc., ale rzecz polega na tym, że są w Afryce rozległe tereny, gdzie nikomu prócz KK albo protestanckich kościołów nie chce się działać, bo to "orka na ugorze". Bardzo pracochłonne, a efekty nie są widowiskowe i do pochwalenia się w PR, toteż trudno o wielkich sponsorów.

Ale to wszystko temat na odrębną dyskusję.

Ja tutaj chciałem jedynie podkreślić, że świadczy o braku logiki obwinianie KK za to, że wirusem HIV zaraził się ktoś, kto chodzi do prostytutek, uprawia seks pozamałżeński, gwałci dziewice itp. czyli ostentacyjnie NIE PRZESTRZEGA podstawowych nauk KK. To, że przy okazji nie używa prezerwatywy, to już detal.

W dodatku trudno uwierzyć, że akurat prezerwatywy nie używa właśnie dlatego, bo mu KK zakazał (a nie z wielu innych powodów), skoro bez skrupułów łamie tyle innych i to dużo poważniejszych zakazów tego samego KK.

To tak jakby ktoś poszedł w piątek do kochanki cudzołożyć i jednocześnie nakrzyczał na nią, że na kolację dała mu kanapkę z mięsem :)
« Ostatnia zmiana: 07 Maj 2014, 13:12:41 wysłana przez Lech Stępniewski »
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Orpio

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 359
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #36 dnia: 07 Maj 2014, 14:53:54 »
W Afryce mnie więcej chrześcijanie i muzułmanie stanowią podobny procent populacji (oczywiście najczęściej żyją w odrębnych społecznościach). Islam nie zabrania używania prezerwatyw ale podobnie jak chrześcijaństwo zabrania m.in. stosunków pozamałżeńskich. I rzeczywiście liczba zarażonych jest mniejsza niż wśród chrześcijan. Czy w ten sposób można wysnuć, że to tylko prezerwatywy chronią muzułmanów przed HIV?
Warto się zastanowić co jest karą w tych dwóch religiach za skok w bok.W chrześcijaństwie ta kara jest przesunięta na życie po śmierci, natomiast islam szybko i boleśnie karze w życiu doczesnym. I to jest najlepszą "prezerwatywą" dla ludzi którzy rozumieją życie na zasadzie kija i marchewki.
Orpio
były Sekretarz IV Triumwiratu TPZN
TPZN nr 029

pemko176

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #37 dnia: 07 Maj 2014, 14:57:34 »
Cytuj
Ja tutaj chciałem jedynie podkreślić, że świadczy o braku logiki obwinianie KK za to, że wirusem HIV zaraził się ktoś, kto chodzi do prostytutek, uprawia seks pozamałżeński, gwałci dziewice itp. czyli ostentacyjnie NIE PRZESTRZEGA podstawowych nauk KK. To, że przy okazji nie używa prezerwatywy, to już detal.

A ktoś to pisał? Poza Panem? To się rodzi w Pana głowie, Pan na własny użytek ,na poparcie własnych tez, tożsamych z Pana światopoglądem, kreuje na forum temat z którym nikt nie dyskutuje, proszę czytać ze zrozumieniem.

Cytuj
To tak jakby ktoś poszedł w piątek do kochanki cudzołożyć i jednocześnie nakrzyczał na nią, że na kolację dała mu kanapkę z mięsem Uśmiech

To również Pana fantazje... Pani Jolanta wskazała Panu w czym rzecz, pisała o ofiarach i cierpieniu a Pan dalej w temacie zamieszcza i zamieszczał "uśmieszki" i te Pana porównania jakby brakowało nam zrozumienia tematu.

Cytuj
Z tego co pamiętam to kościół rozdaje gumki w afryce, zaczął ten proces za czasów Benedykta XVI...

Bo wcześniej był zakaz...

( i nie mam dokumentu potwierdzającego ten zakaz do okazania wszystkim "Tomaszom")







Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 571
    • NOT IN RIC
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #38 dnia: 07 Maj 2014, 15:51:15 »
Cytuj
Ja tutaj chciałem jedynie podkreślić, że świadczy o braku logiki obwinianie KK za to, że wirusem HIV zaraził się ktoś, kto chodzi do prostytutek, uprawia seks pozamałżeński, gwałci dziewice itp. czyli ostentacyjnie NIE PRZESTRZEGA podstawowych nauk KK. To, że przy okazji nie używa prezerwatywy, to już detal.

A ktoś to pisał? Poza Panem? To się rodzi w Pana głowie.

Drogi Panie, o co Panu chodzi? To jest wątek przeze mnie założony, a Pan chce mnie przekonać, że ja nie wiem, jaki jest temat mojego własnego wątku? Temat ten rzeczywiście zrodził się w mojej głowie, bo niby gdzie miałby. A gdzie się rodzi to, co Pan pisze, jeśli wolno zapytać?

Założyłem ten wątek w chwili, gdy miałem jeszcze nadzieję, że p. Marek może porzuci swoje "rzucanie haseł" dla racjonalnej dyskusji. Potem już go nie odgrzewałem. To Pan po ponad tygodniu wpisał się tu, ale jak widać tylko po to, by oświadczyć, że Pan wie lepiej, ale z nikim się Pan tą wiedzą nie podzieli.

Pod tym względem jest Pan zresztą cały czas słowny. Nie podaje Pan żadnych informacji, także tych, o jakie uprzejmie Pana prosiłem. Naprawdę nie zna Pan ani jednego cytatu z JPII, który mógłby wspierać Pana oskarżenie? To na czym Pan to oskarżenie opiera? Na informacjach utajnionych? Na czystej fantazji? Na pomówieniu?

Czy potrafiłby Pan zwięźle napisać, jakiej mojej tezie Pan przeczy i dlaczego? Jeśli Pan tego nie potrafi albo nie chce, to proszę może już nic nie pisać. Niech Pan lepiej poczyta moje posty o numizmatyce.


Proszę zwłaszcza nie pisać więcej uwag w stylu "Powiem to Panu wprost, głupoty Pan pisze" czy "Dalej Pan wymyśla jakieś głupoty".

Tutejszy moderator jest w istocie człowiekiem o gołębim sercu i zezwala na naprawdę wielką swobodę wypowiedzi (na FAC wyleciałby Pan za takie coś natychmiast). Ale niech Pan go może nie wystawia na kolejną próbę.
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

pemko176

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: JPII i AIDS
« Odpowiedź #39 dnia: 07 Maj 2014, 19:27:18 »
Cytuj
Czy potrafiłby Pan zwięźle napisać, jakiej mojej tezie Pan przeczy i dlaczego?

Już to napisałem ,dość zwięzle, wcześniej. Nie widzę celu dalszej dyskusji z Panem...

Cytuj
Skoro dla Pana nie jest naturalne dzielenie się wiedzą, to z mojej strony koniec rozmowy.

proszę się tego trzymać .
pozdrawiam

 

R E K L A M A
aukcja monet