Aktualności:

  • 20 Październik 2019, 02:39:58

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Pytanie o monety saskie.  (Przeczytany 11529 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 212
Pytanie o monety saskie.
« dnia: 09 Sierpień 2014, 00:00:34 »
Jest sobie taka niepokazna monetka, interesujaca mnie ze wzgledu na powiazanie z Polska, choc bita w Dreznie.
Problem polega na tym, ze zdania sa podzielone jaki ma ona nominal. Wedlug Kopickiego jest to halerz, wedlug Fortress katalogu - haler, czyli w zasadzie to samo. Natomiast Kahnt nazywa toto "pfennig". Takze samo niemieckie sklepy numizmatyczne.
Wedlug Wikipedii 1 pfennig = 2 heller, czyli to nie to samo.
Na samej monecie jest tylko symbol, bez napisu.

To co to wlasciwie jest za nominal?
« Ostatnia zmiana: 26 Kwiecień 2015, 07:17:27 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Mad_Tiger

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 453
  • Wiem, że nic nie wiem
  • Stowarzyszenie: Jednoosobowe Towarzystwo Kolekcjonera Monet i Banknotów
  • Zainteresowania: Monety i banknoty świata
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #1 dnia: 09 Sierpień 2014, 00:17:59 »
Nie znam się na takich monetach ale mam pytanko: a jak z nią jest wagowo i wielkościowo?

Cytuj
Niemieckie fenigi (ok. 1,2 g) wypuszczano od X w., też wedle stopy karolińskiej, jednakże waga i próba tej monety były niejednakowe w różnych częściach Niemiec. Ponadto z upływem czasu zawartość srebra w monecie wraz z jej wagą obniżała się (np. w kon. XV w. – tylko ok. 0,3 g). W XVII w. fenig bito już z miedzi. Nazwa przez stulecia przetrwała jednak w walucie niemieckiej nawet po wprowadzeniu srebrnej marki Rzeszy (1871), podzielnej na 100 fenigów, a także po wszystkich jej transformacjach w XX stuleciu – zarówno w okresie międzywojennym, jak i po II wojnie światowej.
cytat z wikipedii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Denar
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."


monetyforum.pl

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 212
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #2 dnia: 09 Sierpień 2014, 02:23:50 »
: a jak z nią jest wagowo i wielkościowo?

Mea culpa. Mialem opisac i zabaczylem.
Te, ktore mam maja nastepujace dane:
12,5mm 0,37g; 13mm 0.35g; 12.5mm 0.30g (X2); 13mm 0.38g (X2); 12.7mm 0.32g; 11mm 0.35g
Sa to monety Augusta II lub III ale wydaja sie trzymac bardzo podobne parametry.
Dodatkowo informuje, ze sa ze srebra.
Sprawdzilem wlasnie katalog Kaminskiego i sa tam nazwane halerzami.
« Ostatnia zmiana: 09 Sierpień 2014, 02:28:14 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

kkwd

  • TPZN 073
  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 93
  • Regiomontium
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #3 dnia: 13 Sierpień 2014, 19:19:51 »
Witam, dołączę się do tematu z pytaniem o szeląg elbląski Augusta II Sasa z 1713 roku, czy ma ktoś jego zdjęcia lub jakieś linki do zakończonej aukcji, w której był sprzedawany? Mam też pytanie odnośnie strony, na której znalazłem o nim wzmiankę ale nie potrafię rozszyfrować skrótu, który brzmi PN 4/98, link do strony http://monety.banknoty.pl/moneta/Monety%20polskie/sasi.html
Suum Cuique

dariusz.m

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 656
    • Blog Numizmatyczny
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #4 dnia: 13 Sierpień 2014, 20:46:03 »
Jedyne szelągi z czasów Augusta II były bite w Gdańsku. Szeląg elbląski z roku 1713 (ze zbioru Kubickiego) to falsyfikat. Powstał z przeróbki daty 1763 na 1713.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 212
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #5 dnia: 13 Sierpień 2014, 21:03:17 »
Tez o nim nie slyszalem. Sprawdze w katalogu Kahnta.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Mad_Tiger

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 453
  • Wiem, że nic nie wiem
  • Stowarzyszenie: Jednoosobowe Towarzystwo Kolekcjonera Monet i Banknotów
  • Zainteresowania: Monety i banknoty świata
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #6 dnia: 13 Sierpień 2014, 21:04:13 »
nie potrafię rozszyfrować skrótu, który brzmi PN 4/98

PN 4/98
Przegląd Numizmatyczny nr 4 z 1998 r. :D
http://www.przegladnumizmatyczny.pl/
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."


monetyforum.pl

kkwd

  • TPZN 073
  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 93
  • Regiomontium
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #7 dnia: 13 Sierpień 2014, 21:09:59 »
Dziękuję za odpowiedzi, zastanawia mnie tylko skąd wtedy brak trójki na przerobionym szelągu i rozetki zamiast inicjałów na rewersie. Tutaj ta moneta wygląda tak http://fortresscatalog.com/index2.php?cat=1713PL00100&page=Coin_Details&details_menu=no
Powyższy link już nie działa, podaję poprawny link: http://fortresscatalogue.com/m_ipad/index2.php?cat=1713PL00100&page=Coin_Details
cancan62
« Ostatnia zmiana: 03 Maj 2018, 17:31:45 wysłana przez cancan62 »
Suum Cuique

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 212
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #8 dnia: 14 Sierpień 2014, 04:35:44 »
Moneta 1 szelag elblaski z 1713 wystepuje u Kahnta z numerem 340. Jest tam zdjecie monety, ktora wyglada tak jak rysunek na Fortres. NIe ma zadnej wzmianki o wystapieniu tej monety na jakiejkolwiek licytacji. Cena amatorska.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

kkwd

  • TPZN 073
  • Członkowie TPZN
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 93
  • Regiomontium
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #9 dnia: 14 Sierpień 2014, 08:08:18 »
Jeszcze raz dziękuję za wytłumaczenie.
Suum Cuique

dariusz.m

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 656
    • Blog Numizmatyczny
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #10 dnia: 14 Sierpień 2014, 08:43:39 »
Szeląg elbląski 1713 występuje również w katalogu Kamińskiego-Żukowskiego (poz. 42). Natomiast u Kopickiego (str. 321) jest on określony jako falsyfikat. Podobnie u Dutkowskiego i Suchanka (CORPVS NVMMORVM CIVITATIS ELBINGENSIS, poz. 368).

dariusz.m

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 656
    • Blog Numizmatyczny
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #11 dnia: 14 Sierpień 2014, 09:07:20 »
Cytuj
Jedyne szelągi z czasów Augusta II były bite w Gdańsku.

Jedyne szelągi miejskie oczywiście. Bo były jeszcze szelągi koronne (próbne) z roku 1720 - jeden znajduje się w Pałacu Czapskich.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 212
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #12 dnia: 14 Sierpień 2014, 14:17:21 »
Jedyne szelągi z czasów Augusta II były bite w Gdańsku. Szeląg elbląski z roku 1713 (ze zbioru Kubickiego) to falsyfikat. Powstał z przeróbki daty 1763 na 1713.
Ciekawe, przeróbka musiałaby też dotyczyć inicjałów króla, a to już trudniejsze zadanie.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

dariusz.m

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 656
    • Blog Numizmatyczny
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #13 dnia: 14 Sierpień 2014, 21:18:47 »
Monety, o której mowa nie miałem w rękach. Znam ją jedynie z niezbyt wyraźnego zdjęcia z katalogu Dutkowskiego-Suchanka. Przeróbki musiałyby dotyczyć nie tylko monogramu królewskiego i daty, ale również usunięcia inicjałów ICS lub FLS kolejnych kierowników mennicy elbląskiej w 1763 r. Z drugiej strony można sobie wyobrazić źle wybitą monetę, nad którą fałszerz dodatkowo efektywnie popracował.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 212
Odp: Pytanie o monety saskie.
« Odpowiedź #14 dnia: 24 Sierpień 2014, 04:40:26 »
I nadal nie wiem jaki to nominal...
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

 

R E K L A M A
aukcja monet