Pytanie o monety saskie.

[cancan]

Jest sobie taka niepokazna monetka, interesujaca mnie ze wzgledu na powiazanie z Polska, choc bita w Dreznie.
Problem polega na tym, ze zdania sa podzielone jaki ma ona nominal. Wedlug Kopickiego jest to halerz, wedlug Fortress katalogu - haler, czyli w zasadzie to samo. Natomiast Kahnt nazywa toto "pfennig". Takze samo niemieckie sklepy numizmatyczne.
Wedlug Wikipedii 1 pfennig = 2 heller, czyli to nie to samo.
Na samej monecie jest tylko symbol, bez napisu.

To co to wlasciwie jest za nominal?

[Mad_Tiger]

Nie znam się na takich monetach ale mam pytanko: a jak z nią jest wagowo i wielkościowo?

Niemieckie fenigi (ok. 1,2 g) wypuszczano od X w., też wedle stopy karolińskiej, jednakże waga i próba tej monety były niejednakowe w różnych częściach Niemiec. Ponadto z upływem czasu zawartość srebra w monecie wraz z jej wagą obniżała się (np. w kon. XV w. – tylko ok. 0,3 g). W XVII w. fenig bito już z miedzi. Nazwa przez stulecia przetrwała jednak w walucie niemieckiej nawet po wprowadzeniu srebrnej marki Rzeszy (1871), podzielnej na 100 fenigów, a także po wszystkich jej transformacjach w XX stuleciu – zarówno w okresie międzywojennym, jak i po II wojnie światowej.

cytat z wikipedii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Denar

[cancan]

: a jak z nią jest wagowo i wielkościowo?

Mea culpa. Mialem opisac i zabaczylem.
Te, ktore mam maja nastepujace dane:
12,5mm 0,37g; 13mm 0.35g; 12.5mm 0.30g (X2); 13mm 0.38g (X2); 12.7mm 0.32g; 11mm 0.35g
Sa to monety Augusta II lub III ale wydaja sie trzymac bardzo podobne parametry.
Dodatkowo informuje, ze sa ze srebra.
Sprawdzilem wlasnie katalog Kaminskiego i sa tam nazwane halerzami.

[kkwd]

Witam, dołączę się do tematu z pytaniem o szeląg elbląski Augusta II Sasa z 1713 roku, czy ma ktoś jego zdjęcia lub jakieś linki do zakończonej aukcji, w której był sprzedawany? Mam też pytanie odnośnie strony, na której znalazłem o nim wzmiankę ale nie potrafię rozszyfrować skrótu, który brzmi PN 4/98, link do strony http://monety.banknoty.pl/moneta/Monety%20polskie/sasi.html

[dariusz.m]

Jedyne szelągi z czasów Augusta II były bite w Gdańsku. Szeląg elbląski z roku 1713 (ze zbioru Kubickiego) to falsyfikat. Powstał z przeróbki daty 1763 na 1713.

[cancan]

Tez o nim nie slyszalem. Sprawdze w katalogu Kahnta.

[Mad_Tiger]

nie potrafię rozszyfrować skrótu, który brzmi PN 4/98

PN 4/98
Przegląd Numizmatyczny nr 4 z 1998 r.
http://www.przegladnumizmatyczny.pl/

[kkwd]

Dziękuję za odpowiedzi, zastanawia mnie tylko skąd wtedy brak trójki na przerobionym szelągu i rozetki zamiast inicjałów na rewersie. Tutaj ta moneta wygląda tak http://fortresscatalog.com/index2.php?cat=1713PL00100&page=Coin_Details&details_menu=no
Powyższy link już nie działa, podaję poprawny link: http://fortresscatalogue.com/m_ipad/index2.php?cat=1713PL00100&page=Coin_Details
cancan62

[cancan]

Moneta 1 szelag elblaski z 1713 wystepuje u Kahnta z numerem 340. Jest tam zdjecie monety, ktora wyglada tak jak rysunek na Fortres. NIe ma zadnej wzmianki o wystapieniu tej monety na jakiejkolwiek licytacji. Cena amatorska.

[kkwd]

Jeszcze raz dziękuję za wytłumaczenie.

[dariusz.m]

Szeląg elbląski 1713 występuje również w katalogu Kamińskiego-Żukowskiego (poz. 42). Natomiast u Kopickiego (str. 321) jest on określony jako falsyfikat. Podobnie u Dutkowskiego i Suchanka (CORPVS NVMMORVM CIVITATIS ELBINGENSIS, poz. 368).

[dariusz.m]

Jedyne szelągi z czasów Augusta II były bite w Gdańsku.

Jedyne szelągi miejskie oczywiście. Bo były jeszcze szelągi koronne (próbne) z roku 1720 - jeden znajduje się w Pałacu Czapskich.

[cancan]

Jedyne szelągi z czasów Augusta II były bite w Gdańsku. Szeląg elbląski z roku 1713 (ze zbioru Kubickiego) to falsyfikat. Powstał z przeróbki daty 1763 na 1713.

Ciekawe, przeróbka musiałaby też dotyczyć inicjałów króla, a to już trudniejsze zadanie.

[dariusz.m]

Monety, o której mowa nie miałem w rękach. Znam ją jedynie z niezbyt wyraźnego zdjęcia z katalogu Dutkowskiego-Suchanka. Przeróbki musiałyby dotyczyć nie tylko monogramu królewskiego i daty, ale również usunięcia inicjałów ICS lub FLS kolejnych kierowników mennicy elbląskiej w 1763 r. Z drugiej strony można sobie wyobrazić źle wybitą monetę, nad którą fałszerz dodatkowo efektywnie popracował.

[cancan]

I nadal nie wiem jaki to nominal...