Aktualności: Termin TWNA XXIV: 31.05-01.06.2024.!

  • 20 Kwietnia 2024, 10:17:10

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: coraz gorzej...  (Przeczytany 8800 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

qcho

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 806
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
coraz gorzej...
« dnia: 04 Listopada 2014, 23:22:27 »
jarek

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 802
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #1 dnia: 05 Listopada 2014, 05:48:02 »
Ten był raczej niegroźny, ale ktoś mniej doświadczony mógłbyć się nabrać.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

qcho

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 806
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #2 dnia: 05 Listopada 2014, 07:11:49 »
Oczywiście, że niegroźny, chodzi mi o niewiedze albo bezczelność, sprzedawca to firma a nie początkujący łowca jeleni.
« Ostatnia zmiana: 05 Listopada 2014, 07:16:07 wysłana przez qcho »
jarek

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 909
  • TPZN 080
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #3 dnia: 05 Listopada 2014, 11:13:44 »
Aukcja zakończona.
Cytuj
Moneta prawdopodobnie KOPIA, do wyjasnienia zawieszam aukcje.
Podobne kopie innych roczników do kupienia w odpowiednim dziale za 9 zł. Np.: http://allegro.pl/trojak-1601-r-wilno-srebro-i4597727720.html

A co myślicie o tych trojakach? Według mnie to też falyfikaty.
http://www.allegromat.pl/aukcja166784
http://www.allegromat.pl/aukcja166785
Norbert

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 802
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #4 dnia: 05 Listopada 2014, 16:13:53 »
Oczywiście, że niegroźny, chodzi mi o niewiedze albo bezczelność, sprzedawca to firma a nie początkujący łowca jeleni.

No tak. W przypadku firmy taka niewiedza nazywa sie "niekompetencja". I w dodatku ten slab. Chociaz zakonczyl aukcje.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 802
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #5 dnia: 05 Listopada 2014, 18:11:11 »
Cytuj
A co myślicie o tych trojakach? Według mnie to też falyfikaty.

Zdjęcia wystarczajaco podłe by nie było widać. Z pewnościa nie ryzykowałbym kupna.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

dukatkg

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 601
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #6 dnia: 06 Listopada 2014, 11:25:55 »

A co myślicie o tych trojakach? Według mnie to też falyfikaty.
http://www.allegromat.pl/aukcja166784
http://www.allegromat.pl/aukcja166785


Monety wyglądają na fałszywe. Zresztą ten sprzedawca słynie ze sprzedaży fałszerstw:
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,7610.60.html
monetydawne.pl - nowy portal numizmatyczny, polecam :)

PREM

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 337
    • https://orderyprzemekzieba.blogspot.com/
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #7 dnia: 06 Listopada 2014, 17:22:54 »
Cytuj
A co myślicie o tych trojakach? Według mnie to też falyfikaty.

Zdjęcia wystarczajaco podłe by nie było widać. Z pewnościa nie ryzykowałbym kupna.

Wszystkie te falsy najczęściej prezentowane są na zdjęciach podłej jakości, albo za ciemnych, albo przepalonych, albo w plastkiu ew. holderze, najczęściej jest to 1-2 zdjęcia mało czytelne. Zdarzają się i nieostre. A zrobić przyzwoite zdjęcie można w dzisiejszych czasach zrobić nawet komórką.

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 909
  • TPZN 080
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #8 dnia: 16 Grudnia 2014, 18:52:46 »
W tej chwili na allegro trojak litewski 1601. http://www.allegromat.pl/aukcja168200

Moneta pojawiła się w lipcu ale nie ma zapisanej aukcji za ile została sprzedana.
Natomiast tu inne:
http://www.allegromat.pl/aukcja140405 sprzedana za 772 zł
http://www.allegromat.pl/aukcja135433 sprzedana za 888 zł (ten sam)
http://www.allegromat.pl/aukcja124285 sprzedana za 1342 zł !!!
Norbert

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 802
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Grudnia 2014, 20:56:45 »
Teraz pytanie od laika.
Czy PCG jest tak kompetentne w gradingu, czy sa to falszywe slaby?

Jak myslicie?

Bo ja mam takie przemyslenia:
zakladajac, ze PCG zostalo stworzone jako business a nie jako przykrywka dla procederu falszerskiego, to jesli sa to falszywe slaby, to dlaczego nikt z PCG nie protestuje i zezwala sie na ich sprzedawanie?
Z drugiej strony jesli jest to hinduski business, gdzie jakosc nie ma znaczenia, to  w jaki sposob on jeszcze istnieje? (Bylem w Indiach, widzialem tamtejsze biznesy).

W kazdym wypadku dla mnie slab PCG zapala swiatlo alarmowe. Firma jest dla mnie zaprzeczeniem tego czym firma gradingowa powinna byc: GWARANTEM. Nie powinna istniec.
I, z tego co widzialem, nawet na tym forum, to nie jestem odosobniony w tej opinii.
« Ostatnia zmiana: 16 Grudnia 2014, 21:03:38 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

anonimus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 337
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Grudnia 2014, 21:53:57 »
Oczywiście, że PCG i sprzedawca gradingo to jedno wielkie, zaplanowane i niestety bezkarne oszustwo. "Firmy" są z jednego miasta (Kalisz), informacja jest pewna, sporo wyjaśnia i daje do myślenia. Sprzedawca to pani, z którą nie polecam jakiegokolwiek kontaktu, najdelikatniej mówiąc, wie jak radzić sobie z namolnymi kupującymi kwestionującymi transakcję po zapłaceniu i otrzymaniu przesyłki. Słyszałem też od kogoś, że pani z gradingo jakiś czas temu odkupiła biznes "pakowczy", ale to niepotwierdzone.

Fakt jest taki, gradingo nie wystawia żadnych paragonów, mimo skali działalności. Sprzedaje oczywiście dziesiątki falsyfikatów nie tylko z okresu, który pojawia się w wątkach na tym forum. Pakuje różne popularne falsy w slaby, wystawia te swoje MS68, kiepska fota i do przodu. Reklamacja czy odzyskanie pieniędzy to już wyższa szkoła jazdy, z tego co wiem, udaje się bardzo, bardzo nielicznym. Plus  liczne informacje do allegro, czasem aukcje nawet były wycofywane, ale konto cały czas działa, wiadomo, prowizje. Więc chyba nieprędko coś się zmieni. Omijać z daleka.

Ps. Ciekawy jestem, czy w ogóle gradingo wystawiło jakąkolwiek nie fałszywą monetę z XVII wieku w slabie PCG.

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 909
  • TPZN 080
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Grudnia 2014, 22:15:57 »
Pewnie coś mieli prawdziwego żeby chociaż trochę zyskać renomę. Jednak sprawdzając ich aukcje trzeba pamiętać, że mnóstwo monet było wystawianych po dwa, trzy razy lub nawet więcej.
Po prostu cały czas stosują sztuczne podbijanie cen. Np. f…a (69) k..8(48) i pewnie jeszcze kilka nicków.
Niestety allegro umywa ręce, bo dla nich liczy się prowizja za wystawienie, sprzedaż i gdy ktoś za to samo płaci kilka razy to tylko cieszą się z większych opłat.
Pozostaje tylko obserwować co wystawia gradingo oraz pani Wioletta na Ebay.  

PS. aktualna "oferta", jest nawet moneta bez opakowania - pół talara 1788
http://www.ebay.de/sch/wioletaponiat/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
« Ostatnia zmiana: 16 Grudnia 2014, 22:23:44 wysłana przez pasjonatort »
Norbert

qcho

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 806
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Grudnia 2014, 22:28:08 »
Wchodzimy na wyższy poziom abstrakcji:
http://www.allegromat.pl/aukcja168208

Na Święta każdy może sobie wybić ile zechce.
jarek

anonimus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 337
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #13 dnia: 16 Grudnia 2014, 22:30:07 »
Renomę? Oni bazują na niewiedzy i naiwności kupujących, nie swojej renomie. I kojarzeniu gradingu z gwarancją oryginalności. Przeraża bezkarność. Dziesiątki czy setki sprzedanych monet każdego miesiąca bez jakiegokolwiek paragonu z kasy fiskalnej czy rachunku. A jednocześnie czyta się, że US będzie sprawdzał kolekcjonerów i żądał podatku... ech, Święta idą, po co się denerwować.

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 909
  • TPZN 080
Odp: coraz gorzej...
« Odpowiedź #14 dnia: 16 Grudnia 2014, 22:40:56 »
Myślę, że spora część współczesnych monet kolekcjonerskich jest prawdziwa i stąd otrzymują pozytywne komentarze oraz dzięki takiej sprzedaży mają jednak swego rodzaju renomę. ;)
Mnie tylko dziwi, że ktoś licytuje bez sprawdzenia historii zakończonych aukcji. Nawet jak na czymś się nie znam to patrzę w zakończone oraz w aukcje za kup teraz. A ludzie często drożej licytują niż można kupić za jednym kliknięciem.

Wracając do gradingo.
http://allegro.pl/1663-ort-jan-kazimierz-torun-au-details-pcgs-523-i4860596522.html
Aukcja z 7.12 - 2750
http://allegro.pl/1663-ort-jan-kazimierz-torun-au-details-pcgs-523-i4883841589.html
Aukcja z 14.12 - 2324
Oczywiście pierwszą wygrał naganiacz i w drugiej również licytował ale już za niższą kwotę.

Dopóki prawo nie będzie wymagać, że na kopiach ma być napis kopia to tak będzie wyglądała sprzedaż fałszerstw.

PS. qcho pojechałeś na ostro ;) Tego nie widziałem.
Cytuj
Jest możliwa wymiana moich monet na samochód 3-5 lat !
« Ostatnia zmiana: 16 Grudnia 2014, 22:42:56 wysłana przez pasjonatort »
Norbert

 

R E K L A M A
aukcja monet