Aktualności:

  • 23 Maj 2019, 17:42:37

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach  (Przeczytany 15178 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 479
    • NOT IN RIC
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #30 dnia: 31 Sierpień 2016, 14:49:43 »
Dopiero teraz zobaczyłem, ile Pan za tę monetkę zapłacił. No, no...

Ale w kategorii jakość/cena na pierwszym miejscu postawiłbym jednak ten egzemplarz:
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 859
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #31 dnia: 31 Sierpień 2016, 19:49:06 »
Cytuj
Tu jest pełen pakiet, którego ze świecą szukać

Na Pana okazie jest coś jeszcze, jest rydwan w ujęciu skośnym, z wyraźnie zaznaczonym drugim kołem, co jest raczej sporą rzadkością na tych maleństwach.

Piękna sztuka, gratuluję!

Elagabalus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 102
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #32 dnia: 01 Wrzesień 2016, 04:33:27 »
Takie egzemplarze czasem określa się mianem "fleur de coin".
Dziękuję za miłe słowa, ale (pozostając w żargonie bokserskim) moja moneta to, co najwyżej, mistrz federacji IBF. Prestiżowy pas WBO należy się tej monecie http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=309097 Przyznam się, że licytowałem na tamtej aukcji, ale nie szalałem z przebijaniem i odpuściłem, bo nie do końca odpowiadała mi szorstka aparycja wizerunku cesarza - która zdaje się bardziej pasować do smakosza tanich win, niż do dostojnego władcy Imperium ;-)

Na Pana okazie jest coś jeszcze, jest rydwan w ujęciu skośnym, z wyraźnie zaznaczonym drugim kołem, co jest raczej sporą rzadkością na tych maleństwach.
Doskonała spostrzegawczość! To koło rzeczywiście jest osobliwością. Pojawia się na tej monecie (notabene ta sama aukcja): https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2923&category=59781&lot=2441010 oraz prawdopodobnie na tej: http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=271712 No i chyba więcej przykładów brak. Zna Pan jakieś inne?

Stylistycznie moja moneta w wielu swoich detalach wpisuje się w ogólny trend, więc wierzę, że to koło jest wytworem swobody improwizacyjnej mincerza. Mam się obawiać nonszalanckiej współczesnej twórczości fałszerskiej?
« Ostatnia zmiana: 01 Wrzesień 2016, 05:25:31 wysłana przez Elagabalus »

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 479
    • NOT IN RIC
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #33 dnia: 01 Wrzesień 2016, 14:05:08 »
Prestiżowy pas WBO należy się tej monecie

To już kwestia gustu. Ale stylistycznie bardziej podoba mi się Pańska monetka. Poza tym na awersie tamtej widzę drobne skazy

Mam się obawiać nonszalanckiej współczesnej twórczości fałszerskiej?

W żadnym wypadku! To drugie kółko jest rzadkie, ale - jak Pan sam zauważył - czasem się pojawia.

A na przykład tutaj nie bardzo wiadomo, co artysta miał na myśli. Czy to kółko czy nie kółko:
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 479
    • NOT IN RIC
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #34 dnia: 01 Wrzesień 2016, 14:27:18 »
I jeszcze tak na szybko.

Na pierwszej monetce widzę zarys kółkopodobny, a na drugiej znów zastanawiam się, co artysta miał na myśli.
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 479
    • NOT IN RIC
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #35 dnia: 01 Wrzesień 2016, 14:29:53 »
O, i jeszcze to. To chyba jednak nie jest ogon koński (ten zwisa obok), ale kółko po drugiej stronie kijka.
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Elagabalus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 102
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #36 dnia: 13 Grudzień 2016, 06:26:52 »
Srebrzenie na tych brązach? Pierwszy raz się z tym spotykam. Prawda to czy nieuważne zagalopowanie się sprzedawców w opisie?
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=3141&category=64593&lot=2635786
https://www.pecunem.com/auction-1/lot-263

Elagabalus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 102
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #37 dnia: 07 Kwiecień 2017, 05:22:19 »
Vita Constantini Euzebiusza z Cezarei, księga 4, rozdział XV (tłum. Teresa Wnętrzak):

"Na monetach i portretach kazał przedstawiać się w postawie modlitewnej
Jaka wielka była potęga Boskiej wiary, która przenikała głębię jego duszy, poznać można, wnioskując z tego, że wydał nakaz, aby na złotych monetach wytłaczana była jego podobizna, gdy z oczyma wzniesionymi w górę wyciąga ręce do Boga jako ten, który się modli. Tak wybite monety rozchodziły się po całym świecie rzymskim. Jego malowane naturalnej wielkości portrety zostały także umieszczone u szczytu bram wejściowych pałaców królewskich w niektórych miastach, jego oczy wpatrują się na nich w niebo, a ręce są rozpostarte w pozie modlitewnej."

Na złotą monetę mnie nie stać, ale na szczęście antyczni mincerze objęli nakazem Konstantyna także monety bite w srebrze i brązie. Constantine I, 307/310-337. Æ Follis (20mm, 3.21 g, 12h), Constantinople, AD 327, RIC 32. Białawe "przypruszenia" w polach to resztki srebrzenia. Ścisła czołówka moich ulubionych monet.
« Ostatnia zmiana: 15 Kwiecień 2017, 06:48:37 wysłana przez Elagabalus »

Elagabalus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 102
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #38 dnia: 20 Listopad 2018, 18:46:22 »
Wydawało mi się, że miną dekady zanim znajdę monetę z Konstantynem-niebiańskim woźnicą, którą będę pożądał bardziej niż mój egzemplarz: http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,9714.msg71883.html#msg71883

I nagle natrafiam na coś takiego: https://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?assetId=257813001&objectId=672720&partId=1

Nie wiem czy to unikat - z RIC dowiadujemy się, że w Paryżu także mają egzemplarz tego typu, ale w sieci odszukałem tylko okaz z British Museum.

Gorąco polecam internetową prezentację kolekcji British Museum (samych aureusów mają tam ponad 2500 sztuk).

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 859
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #39 dnia: 25 Listopad 2018, 13:04:55 »
Cytuj
Nie wiem czy to unikat - z RIC dowiadujemy się, że w Paryżu także mają egzemplarz tego typu, ale w sieci odszukałem tylko okaz z British Museum.

W British Museum ta konkretna moneta znajduje się na ekspozycji stałej, w części poświęconej schyłkowi antyku. W gablocie prezentowana jest strona z portretem Konstantyna w welonie.

Egzemplarz z kolekcji Bibliotheque nationale de France wraz z większością zbiorów monetarnych znajduje się w skarbcu i nie jest zbyt często udostępniany. W 2007 roku krążek znalazł się na wielkiej wystawie rocznicowej w Trewirze, zorganizowanej z okazji 1700-lecia rządów Konstantyna.

Ilustracja monety pochodzi z katalogu tej wystawy.

Lubi Pan portrety Konstantyna, więc załączam przy okazji mniej znany wariant ze zbiorów Gallerii Uffizi we Florencji.

barnaba

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 493
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #40 dnia: 25 Listopad 2018, 13:27:58 »
W British Museum ta konkretna moneta znajduje się na ekspozycji stałej, w części poświęconej schyłkowi antyku. W gablocie prezentowana jest strona z portretem Konstantyna w welonie.


Wow! Gablotka na zdjęciu naprawdę robi wrażenie!

Elagabalus

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 102
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #41 dnia: 26 Listopad 2018, 00:46:18 »
Lubi Pan portrety Konstantyna, więc załączam przy okazji mniej znany wariant ze zbiorów Gallerii Uffizi we Florencji.
Bardzo dziekuję za te zdjęcia i czas poświęcony na ich wyszperanie z - domyślam się - przeogromnych Pana archiwów, ale są już te zdjęcia w początkowej wiadomości:
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,9714.msg71883.html#msg71883
Nabyłem tę monetę ze względu na: 1) wspomnienie jej u Euzebiusza 2) podobieństwo do popiersia z Gallerii Uffizi 3) pochodzenie z Nikomedii (to tam Konstantyn dokończył swojego żywota - pomyślałem, że będzie symboliczne nawiązanie). I chyba ten trzeci podpunkt wywindował cenę tej popularnej skądinąd monety - okazuje się, ze pełno jest podobnych egzemplarzy z Antiochii czy Aleksandrii, ale z Nikomedii tyle, co kot napłakał.

Na Pana okazie jest coś jeszcze, jest rydwan w ujęciu skośnym, z wyraźnie zaznaczonym drugim kołem, co jest raczej sporą rzadkością na tych maleństwach.
Oba przytoczone tutaj solidusy mają właśnie takie ujęcie rydwanu. Znalazłem jeszcze ponad tuzin innych monet z takim przedstawieniem kół (nie będę Państwa zamęczał ich zdjęciami). Jednak najbardziej zaskoczył mnie fakt rzadkości tych monet z mennicy w Nikomedii - na acsearch.info jest ich ledwie około 20 (a byłoby mniej, gdyby Roma nie sprzedała jednorazowo 8 z nich na tej samej aukcji).

Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 479
    • NOT IN RIC
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #42 dnia: 26 Listopad 2018, 01:20:03 »
Jednak najbardziej zaskoczył mnie fakt rzadkości tych monet z mennicy w Nikomedii - na acsearch.info jest ich ledwie około 20 (a byłoby mniej, gdyby Roma nie sprzedała jednorazowo 8 z nich na tej samej aukcji).

W wypadku wielu popularnych brązów spisy tego, co pojawiło się na aukcjach wielkich domów aukcyjnych, nie są zbyt miarodajne.

Proszę spojrzeć choćby tutaj:

http://www.nummus-bible-database.com/rechercher-une-monnaie.htm?page=1&personnages=12&ateliers=15&collections=&vendeurs=&motscles=&numric=19&numnbd=&legendes=&nombreResultats=10&btRechercher=Rechercher

A nie jest to z pewnością pełne zestawienie tego, co w ostatnich latach oferowano na rynku
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 859
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #43 dnia: 02 Grudzień 2018, 11:49:38 »
Cytuj
są już te zdjęcia w początkowej wiadomości:

Ups! Tak to już bywa, kiedy kontynuuje się wątek, który ma już kilka latek i odpowiada na świeży wpis, nie zaglądając do wcześniejszych :-\

Tomanek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 859
  • Quaerenda pecunia primum est, virtus post nummos.
Odp: Monety opisane w starożytnych lub średniowiecznych tekstach
« Odpowiedź #44 dnia: 16 Kwiecień 2019, 23:29:49 »
Nie wiem czy VI wiek nie jest zbyt młodociany do tego tematu, ale czytając Historię Longobardów Pawła Diakona nie mogłem oprzeć się chęci dopisania stosownego cytatu "monetarnego".

"Kiedy frankoński Król Hilperyk wysłał do cesarza posłów, otrzymał od niego wiele różnych darów, w tym także jednofuntowe złote monety, mające na jednej stronie podobiznę cesarza z napisem wokoło: TYBERIUSZA KONSTANA WIECZNEGO CESARZA, a z drugiej kwadrygę z woźnicą i napis: CHWAŁA RZYMIAN."

Paweł Diakon, Historia Longobardów, Księga III, 13 (tłumaczenie Ignacy Lewandowski)

 

R E K L A M A
aukcja monet