Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - konkurs na zdjęcia. LINK

  • 18 Listopad 2019, 13:19:22

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy  (Przeczytany 9972 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

tomasz1965

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
"NBP rozpoczął także prace nad banknotem 500 zł. Na nowym banknocie znajdzie się wizerunek króla Jana III Sobieskiego, dzięki czemu zostanie zachowana chronologiczna ciągłość serii „Władcy polscy”. NBP nie planuje ich wprowadzenia do obiegu przed 2017 r".

Nie rozumiem tej chronologii i ciągłości dla banknotu 500 zł.
10 zł - Mieszko,
20 zł - Chrobry,
50 zł - Kazimierz Wielki
100 zł - Jagiełło
200 zł - Zygmunt Stary
500 zł - Sobieski - gdzie tutaj jest ciągłość? To tylko "władca" król elekcyjny, nie dynastyczny.
Ostatni dynastyczny to Zygmunt August.
W przypadku nominałów 10 i 20 zł mamy ojca i syna.
Dlaczego ta zasada nie będzie zachowana w przypadku banknotów 200 i 500 zł?
Patrząc na władców elekcyjnych mamy o wiele bardziej zasłużonego władcę - Batorego?
Sobieski - cóż wielkiego zrobił - dużo propagandy i to wszystko.
Jak będą wprowadzać kolejne banknoty to pozostanie emitentowi tylko Poniatowski :-)

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 729
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Styczeń 2016, 18:52:52 »
W przypadku nominałów 10 i 20 zł mamy ojca i syna.
Dlaczego ta zasada nie będzie zachowana w przypadku banknotów 200 i 500 zł?
Również Kazik Wielki nie jest synem Chrobrego, a Jagiełło synem Kaźmirza - rozumiem, że brak nawiązania do w/w braku jest owocem niesprecyzowanego skrótu myślowego.

Nawiązując do tegoż skrótu warto przypomnieć regułę rządzącą wyznaczaniem kolejnych władców, umieszczanych na coraz wyższych nominałach, którą można skrócić w dwóch słowach "bo tak".

W razie kontynuacji sprzeciwu wobec Sobieskiego może Pan zawsze rozpocząć drukowanie na własnej drukarce zaprojektowanej i gotowej Jadwigi:

tomasz1965

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #2 dnia: 21 Styczeń 2016, 20:15:13 »
Ja obawiam się, że Jadwiga zakłóci " chronologiczną ciągłość serii". ;D
Zygmunt Stary a później Jadwiga - chyba, że o czymś nie wiem. ;D
A mieliśmy taką piękną serię władców - nawet jeden z banknotów z błędem, ten, który rozpoczyna serię. ;D
I nagle z kosmosu ma pojawić się Sobieski.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 729
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #3 dnia: 22 Styczeń 2016, 08:33:29 »
Ja obawiam się, że Jadwiga zakłóci " chronologiczną ciągłość serii". ;D
Zygmunt Stary a później Jadwiga - chyba, że o czymś nie wiem. ;D
Najwidoczniej seria od początku nie miała sztywnych założeń - mają być króle, ale jakieś bardziej rozpoznawalne (mam nadzieję, że nie ma komisji składającej się z siedemnastu bożenek pełnoetatowych, która zajmuje się wyborem królów na następne banknoty) i niekoniecznie ułożone chronologicznie - Jadwisia została przygotowana równolegle z resztą serii i była odpowiednikiem banknotu 5-milionowego z Piłsudskim, który także był w pełni gotowym projektem, czekającym na decyzję w sprawie uruchomienia jego produkcji.

I nagle z kosmosu ma pojawić się Sobieski.
Idąc tropem założenia, że musi być chronologicznie nie mogli cofnąć się do Batorego, skoro na 400-złotówce mamy już Zygmunta Wazę :-)

A tak bardziej na serio nie rozumiem zarzutu "kosmosu". Sobieski spełnia wszystkie kryteria wprowadzenia jego facjaty na banknot i abstrahując od potrzeb ekonomicznych tak i tak by się pojawił. Też bym wolał wcześniej Batorego, ale to nie koncert życzeń, ani seria znaczków, więc w sumie nie da się powiedzieć, że ta decyzja jest specjalnie gorsza/lepsza od innej. Jak dla mnie mogliby puścić Jadźkę, jest gotowa, nic tylko zacząć drukować.

tomasz1965

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Styczeń 2016, 09:58:03 »
Decyzja jest poza nami. Jednak własne zdanie możemy mieć i całe szczęście, że możemy je głosić.
Do 500 zł na banknotach można było odnaleźć pewien sens.
Rozpoczyna dynastia Piastów.
Pierwszy historycznie potwierdzony władca, ale nie król.
Na następnym musiał pojawić się pierwszy król z tej dynastii.
I tak trafił się nam w portfelach i kieszeniach ojciec i syn.
Dalej mamy ostatniego z Piastów. Króla, który zamyka dynastię Piastów.
W serii zapomniano o Andegawenach.
I pojawia się nam, ten który zapoczątkował potężną dynastię Jagiellonów. De facto mąż królowej "króla" z Andegawenów.
Wżenił się w dobrą rodzinę ale dał początek kolejnej dynastii i zasłużył na stówkę.
Mamy także wizerunek wnuka Władysława, Zygmunta. Postać znacząca i zasłużona na dwieście.
Konsekwencją i chronologią serii powinien być kolejny i ostatni po mieczu z Jagiellonów. Zygmunt II August.
Mamy trzech Piastów. Pierwszy książe, król i ostatni z dynastii.
Mielibyśmy trzech Jagiellonów. Pierwszy król, jego wnuk oraz ostatni z Jagiellonów po mieczu Zygmunt II August.
Zygmunt II August to najlepszy kandydat na banknot pięćset złotowy.
A później jeżeli władający naszą krainą mieliby pomysł na kolejne nominały to powinien być Stefan Batory. Na tysiaka spokojnie zasłużył.
Sobieski to tak dopiero na pięciu tysiakach powinien się znaleźć a nie na pięćsetce.
Osobiście wolałbym aby seria została zakończona na Zygmuncie Starym.
Jeżeli obecni władający mają wielką potrzebę wprowadzania kolejnych nominałów i mówią nam o chronologii to niech to będzie postać, która do owej chronologii pasuje
lub niech przestaną mówić nam o chronologii  ;D
Jeżeli chcą umieszczać władców elekcyjnych a nie dynastycznych to niech umieszczą Stefana Batorego a nie Jana III Sobieskiego.
Jeżeli banknot ma korespondować z pozostałymi to niech to będzie Zygmunt II August.



DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 729
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #5 dnia: 22 Styczeń 2016, 10:02:38 »
Jeżeli obecni władający mają wielką potrzebę wprowadzania kolejnych nominałów i mówią nam o chronologii to niech to będzie postać, która do owej chronologii pasuje lub niech przestaną mówić nam o chronologii.
Decyzja została podjęta w czerwcu 2015, poza tym nie za bardzo kojarzę, żeby kiedyś ktoś mówił, że władcy mają być koniecznie chronologicznie.
http://www.bankier.pl/wiadomosc/NBP-pracuje-nad-banknotem-500-zl-7265830.html

tomasz1965

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #6 dnia: 22 Styczeń 2016, 10:17:19 »
Ze stron NBP:
"Na nowym banknocie znajdzie się wizerunek króla Jana III Sobieskiego, dzięki czemu zostanie zachowana chronologiczna ciągłość serii „Władcy polscy”. NBP nie planuje wprowadzenia banknotów 500 zł do obiegu przed 2017 r".

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 729
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #7 dnia: 22 Styczeń 2016, 12:57:01 »
Ze stron NBP:
Tak a propos czasów, w którym rozpoczynano całą serię jeszcze jeden projekcik (zarzucony w fazie wstępnej) a propos jej ciągłości chronologicznej:


Lech Stępniewski

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 6 582
    • NOT IN RIC
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #8 dnia: 22 Styczeń 2016, 13:06:12 »
Eeee, 500 złotych za dwa lata.

Przejmowałbym się, gdyby to było 5000 złotych za pół roku.
NOT IN RIC - nie notowane monety i błędy w The Roman Imperial Coinage, tomy VI i VII

tomasz1965

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #9 dnia: 22 Styczeń 2016, 14:26:49 »
Ze stron NBP:
Tak a propos czasów, w którym rozpoczynano całą serię jeszcze jeden projekcik (zarzucony w fazie wstępnej) a propos jej ciągłości chronologicznej:



Nie ten nos, nie te oczy, nie te usta - pewnie dlatego odrzucono projekt :-)
No i była tylko żoną króla, to trochę mało, żeby ją umieszczać na obiegowym banknocie :-)

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 729
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #10 dnia: 22 Styczeń 2016, 17:37:47 »
Nie ten nos, nie te oczy, nie te usta
Porównuje Pan z Dymną, czy z oryginałem? ;-) Jak dla mnie nie jest tak źle:



No i była tylko żoną króla, to trochę mało, żeby ją umieszczać na obiegowym banknocie :-)
Generalnie widać, że w założeniach serii było umieszczenie na co najmniej jednym banknocie jakiejś postaci żeńskiej, niezależnie od chronologii. Heidrich pochodził do Jadwigi i Barbary, Matejko do Dobrawy (skądinąd bardzo sensownego pomysłu na banknot, gdyby nie zagęszczenie pierwszych Piastów), Rychezy (też ciekawy pomysł), Jadwigi i Bony (ta to się jednak jednoznacznie kojarzy z brakiem przywiązania do ojczyzny męża); innymi kandydatkami na rozpoznawalną królową mogłyby być św. Kinga (to jednak mało chwalebne rozbicie dzielnicowe), Zofia Holszańska (że też p. Renata Zarębska nie dostała godnego siebie miejsca w polskim kinie, widać jej poglądy nie były "po linii"), Elżbieta Rakuszanka, Ludwika Maria i Maria Kazimiera (obie kojarzone raczej z bezwzględnego przywiązania do macierzystej opcji francuskiej) i... właściwie tyle. Panie Grabowska, Grudzińska czy też Walewska odpadają, zostają Emilie Plater i Zo Zawackie tudzież im podobne, ale to już nie królowe...
« Ostatnia zmiana: 22 Styczeń 2016, 17:39:37 wysłana przez DzikiZdeb »

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 729
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #11 dnia: 22 Styczeń 2016, 17:48:39 »
i Bony
Sprawdziłem i ku mojemu zdziwieniu Matejko jako czwartą niewiastę sportretował Annę Jagiellonkę. No cóż, postać tragiczna i niespecjalnie kojarzona tudzież nadająca się na banknot.

tomasz1965

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 33
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #12 dnia: 23 Styczeń 2016, 09:40:35 »
Może niepotrzebnie przejmuję się umieszczeniem wizerunku Jana III Sobieskiego na banknocie 500 zł.
To wszystko może jeszcze ulec zmianie.
Może Sobieski zostanie zastąpiony innym, nowym Królem Polski.
Chyba szykuje się nam wolna elekcja?
Bieżąca informacja z sieci.
"W Episkopacie powstał projekt aktu intronizacji Jezusa Chrystusa, w którym Polska zostanie oddana pod jego panowanie jako Króla Polski. Akt ma zostać ogłoszony w 1050. rocznicę chrztu Polski. Treść dokumentu została rozesłana przez zespół ds. ruchów intronizacyjnych przy Episkopacie – trafił do przedstawicieli tychże ruchów, w tym i do posła Artura Górskiego (PiS)."
Będzie nowy król to będzie można umieszczać jego wizerunek na najwyższym banknocie.

Mad_Tiger

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 459
  • Wiem, że nic nie wiem
  • Stowarzyszenie: Jednoosobowe Towarzystwo Kolekcjonera Monet i Banknotów
  • Zainteresowania: Monety i banknoty świata
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #13 dnia: 23 Styczeń 2016, 11:43:24 »
Będzie nowy król to będzie można umieszczać jego wizerunek na najwyższym banknocie.

Ale tutaj chronologia chyba będzie jednak zachwiana :)

Jakby nie liczyć to nie pasuje :)
Żył najwcześniej = pierwszy banknot
Od chrztu Polski = powinien być na drugim banknocie
Jeżeli król od tego roku = powinien być na ostatnim, zabraknie furtki do wprowadzenia wyższych nominałów ;)
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."


monetyforum.pl

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 347
Odp: Banknot 500 zł - chronologiczna ciągłość serii Władcy polscy
« Odpowiedź #14 dnia: 23 Styczeń 2016, 16:04:04 »
Sobieski jest na czasie. Obronił Europę przed dzikimi hordami muzułmanów. To taka demonstracja polityczna.A zostają później Sasowie i Staś. No i oczywiście Aleksander I.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

 

R E K L A M A
aukcja monet